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ハーバード白熱教室 再放送 ★2

1 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:03:04.58 ID:TyvKZ9RY
ハーバード白熱教室 再放送
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1272029385/

2 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:06:19.73 ID:zbIdiXcu
裁判員制度は皆この議論をクリアする義務を課すべきだな

3 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:07:36.22 ID:dGDoYTYy
キリスト教のバックボーンがあるのか?

4 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:09.12 ID:LW0m26Pp
こいつ話通じない。

5 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:10.41 ID:rS/0vk6N
>>1
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/592011.jpg

6 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:11.31 ID:PrWxwNER
>>1

7 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:13.81 ID:l9SHoiV3
言い負けないってのも大事なんだな

8 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:14.16 ID:4Y/Ys3Uf
>>1
おっぱお

9 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:22.74 ID:UCIXMLPy
>>1
Otsu

10 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:23.22 ID:1igIeWdb
みんな日本の大学を卑下しすぎ。
関関同立マーチ以上ならこういう授業あるよ。
ただ対話形式がゼミ以外だと少ないけど。


11 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:28.82 ID:+XIwwZ/p
とにかく言い切らせるんだな

12 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:38.08 ID:QW+Urr8Z
見事なカントVS功利主義

13 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:37.93 ID:s23ij9n8
この教授全部
誘導尋問だよなwwww

14 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:38.45 ID:fJr90k47
2ちゃんねる白熱教室ww

15 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:45.05 ID:QgsfWAok
勉強嫌いの俺がこんなスレにいるなんて不思議だぜ。
このおっさんの話はおもしろい

16 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:46.96 ID:OufVGuBS
>>1
おつん

17 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:54.62 ID:rzJJi+In
おまえらってネットじゃ自分の意見いえるくせに、
教室じゃ下向いてモジモジしてるんだよなw

18 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:08:59.56 ID:KdmmhpVG
指さすなよ(´・ω・`)

19 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:03.76 ID:tlSZe5g2
それよりもおまえら白人が植民地にしたことのほうが道徳的にどうよ

20 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:08.27 ID:dGDoYTYy
教室では功利主義が弱い気がした。

21 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:08.60 ID:GRqbv2lo
>>868
いいや

くじ引きは
全員が等分にリスクを負うから
システムへの同意を経て決定された場合にはみなが従う

集団内の万人による万人に対する闘争を止めることができる

22 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:15.14 ID:afiQWAJG
>>5
右の娘からえもいわれぬけだるさを感じる

23 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:18.65 ID:QgsfWAok
>>17
早弁してるからしょうがねえだろ

24 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:20.20 ID:aoO8oTJq
絶対に許さない

25 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:21.45 ID:LzFHmr/M
殺した場合に生じる裁判等々の費用+生き残りが今後生み出す経済効果と、全員死んだ場合の葬式費用で
どっちの方が社会にとって経済的に得か
で考えればおk

26 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:22.83 ID:icW3gR8y
性欲が生きるために必要でも
拉致して強姦して顔が見られていたらほぼ殺して棄てるしかないのに
飲食店で店員が客を拉致するような人は困った人たちだよね

27 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:23.13 ID:U8iQ1s1i
教育の1001可愛いね

28 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:24.52 ID:U2mRPZjz
法治国家だから

29 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:25.67 ID:hfbpI7uM
>>10
さてここで問題
こんな時間に 便所の落書き板で

こんな事してる奴に学歴を求める行為は道徳的か?

30 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:26.59 ID:AbkLjn3X
番組前にトイレに行っておくべきだったわ

31 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:31.44 ID:oDegpvzT
関関同立マーチ未満の大学全部知ってるのかよ
適当言うな

32 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:40.10 ID:LW0m26Pp
パーカーが異教徒なら迷うことなく食ってるだろ。

33 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:42.48 ID:mfEULKQz
小中高時代にもっと周りに迷惑かければよかったなって最近思う

34 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:47.39 ID:8KyONfIR
>>22
エロを感じる

35 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:48.93 ID:s468QNG4
人間を食べるのは本能的にダメだ
だが生き残るためにはしかたないかもしれない

36 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:49.83 ID:6Xui8Pky
これとBS世界のドキュメンタリーでお腹いっぱい

37 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:09:52.11 ID:QW+Urr8Z
ドウォーキン!

38 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:00.35 ID:b10paAh7
>>17
おれらはノートにずっとメモってるよ

39 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:03.50 ID:mssuxxkK
今岡?

40 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:07.25 ID:Gn+ppvaA
>>10
うん、それ皆のレス見ながら疑問に思ってた。

41 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:07.57 ID:sMrYA5Aq
誰か襟足切ってこいよ

42 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:14.75 ID:8TxVUO9e
>>13
俺は昔、先生がこういう話にもって行きたいから
協力してくれって言われてやったことある

43 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:15.38 ID:6CgPMVhT
日大レベルでもこういう授業出来るだろ
ただ日本人は話し方がアメリカ人に比べてつたないから
さまにならないだけ

44 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:13.87 ID:MjY9HCjc
主観的には、どれが正しいか言えるが
客観的には、全ての意見が同時に正しいというのが正解

45 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:16.93 ID:aJPmICBu
1、人間として生まれたからそれが全て

46 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:17.51 ID:LW0m26Pp
>>17
右眼や左腕が疼くから。

47 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:20.06 ID:GRqbv2lo
>>20
確か次の次くらいに
功利主義への反論としてリバタリアンが出てくるから

今度はリバタリアンが有利になったような気もしたが
あんまし繋がってないか

48 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:21.96 ID:to73LNne
>>13
会話や議論をつなぐテクニックだよね


49 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:22.63 ID:fJr90k47
この場合にベンサムを適用するのはどうだろう?

50 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:22.75 ID:1TIK4edD
こうした番組もっと増やしてほしい。

51 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:23.72 ID:QW+Urr8Z
素晴らしい授業だなぁ

52 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:24.86 ID:UCIXMLPy
先生すげええ

53 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:29.09 ID:3uyI7pRV
国民全体では、犠牲者は確実に減るのに、なぜ銃を
持つ事を正当化するのか、とかもやって欲しいわ。

54 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:32.64 ID:s468QNG4
>>7
別に勝負じゃなくて、自分がどう考えてるかって話なだけだよ

55 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:35.80 ID:nV/vK5tM
>>10
俺は日大に通ってたけどこんな授業はなかったな
人多すぎで座れねえの、学費は安かったけどあれはないわと思った

56 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:36.33 ID:911fEYWg
>>15
これ面白いと思えてこの番組が終わって自分で授業で出た事を調べだしたら
このレベルの大学に軽く行ける才能あるよww

57 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:38.11 ID:KdmmhpVG
なんか今日変な夢見ちゃいそうだ(´・ω・`)

58 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:40.42 ID:ajl2t46v
GKキター

59 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:42.46 ID:atlhYxmM
答え「自分を正当化したいから」

60 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:43.58 ID:to73LNne
>>21
イカサマは?


61 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:44.97 ID:qXOOwjZO
>>10
対話形式なのが日本じゃちょっとないよねって話なんでそ
やってることの中味は一緒だよそりゃ

62 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:46.38 ID:aBw4dG1u
この真夜中のNHKで、凄いスレのスピードなんだな。。

63 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:10:56.52 ID:/X15CvIX
誰かがクジに細工するかもーとか考え出したらどうしようもないなこれ

64 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:00.24 ID:wpmCjYd7
なんで日テレにスレがあるんだ

65 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:01.67 ID:u25Be4to
こういうのって授業のあとに生徒同士で争いが起きそう

66 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:03.19 ID:2tZSzNZ8
確かになぜか。

67 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:03.46 ID:icW3gR8y
徳之島も島の少数の住民の意思より・・

68 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:10.64 ID:f7pCnQ6l
法治国家の意味をわかってない男の人って…

69 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:13.79 ID:wtRuP2zJ
同意は意思だからじゃないかな

70 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:15.51 ID:mfEULKQz
質問しまくれば授業の進度が遅れて困るだろうな先生

71 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:19.83 ID:GZFAz+XS
しかし、殆ど何も見ずに講義進めてるのはすごいなぁ

72 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:24.01 ID:aBw4dG1u
>>42
サクラ乙。

73 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:24.01 ID:vwQjxKNC
難しい議論だな。

74 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:24.28 ID:l9SHoiV3
>>54
いやだから言い切る、言わされて論を変えないってこと

75 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:29.30 ID:s23ij9n8
起立ー礼ー

76 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:29.62 ID:sMrYA5Aq
またこの人かww

77 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:29.88 ID:hxp5V56h
この教授のツイッターのフォローがすごいらしい

78 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:32.02 ID:LzFHmr/M
>>65
それも一つの狙いでしょ

79 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:33.96 ID:QW+Urr8Z
いやぁ面白かった!

80 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:37.56 ID:0qvDtj32
ただの変態だろ

81 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:38.26 ID:k4g8BGgH
助からないって思い込んでるから同意するんだろうな

82 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:39.56 ID:s468QNG4
>>13
何か新しい意見が出てきたら面白いけど、
このレベルなら議論し尽くされてて出てこないだろう

83 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:40.23 ID:GRqbv2lo
>>44
でも選ばないといけないんだよ

しかも俺達は一人一票持ってるときたもんだ

84 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:42.16 ID:1A2qEga8
マーチというがうちはA大だったけど
こんなコンサートみたいな愉快な講義はなかった

85 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:43.64 ID:LW0m26Pp
>>67
大の虫を活かすためよ。フハハハ…

86 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:46.10 ID:tG6K2hlM
)818
欧米では、当たり前は、そのとおりで。
この情況で発言できるのは、日本の学生では1割ぐらい、欧米は当たり前、
この差異が決定的大きいのが残念。

87 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:49.76 ID:tlSZe5g2
公海での殺人をどこの国の法律で裁くんだ

88 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:54.39 ID:QW+Urr8Z
ハーバーマスか!

89 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:59.18 ID:4v2IhlTs
こういう授業を学生時にやりたかった

90 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:11:59.26 ID:er8kRfMa
>>63
公平にカードジャンケンによる星の奪い合いにすべきだな

91 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:01.03 ID:7togexiz
この番組面白い。もう寝ないといけんのに。。

92 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:06.93 ID:b10paAh7
>>65
全寮制だから寮内でディスカッションするんだよ

93 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:10.36 ID:2b9Gmu8x
おもしれー。

94 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:13.64 ID:qXOOwjZO
本を持ちながらしゃべってる限りこいつを信用しないことにした

95 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:14.84 ID:wtRuP2zJ
>>10
大学行ってないからなんとも???

96 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:15.27 ID:KdmmhpVG
>>91
もう終わるよ!

97 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:16.90 ID:26WUlsRg
>>87
旗国主義というのがあってな

98 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:17.70 ID:/X15CvIX
>>69
しかし人間は誰でも簡単に騙されるぜ
その瞬間の意思決定にその後も縛られるのは正しいかって問題もある

99 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:19.12 ID:atlhYxmM
ギリシャ時代と同じだな、教授

100 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:20.58 ID:OeTQEosu
良い講義だった

101 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:24.55 ID:WlsIbxoJ
これ本の間に原稿入ってるのかなw

102 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:27.07 ID:s468QNG4
>>17
真っ正面から意見を言うおもしろさに気づいたのは社会に出てからだったなあ
学生時代からそれを知ってたらもっと面白い人生だったろう

103 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:32.57 ID:RDuFiFth
哲学はチラッとしか知らんが
結局宗教に繋がりそうだな

104 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:35.66 ID:QgsfWAok
>>92
ベットの中で語り合うの?

105 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:41.18 ID:9kNgEb65
この先生は説明上手いけど自分の意見が見えないな

106 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:43.84 ID:7HcLfpd6
>>87
船籍のある国

107 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:46.20 ID:v2qzpw1P
俺の母校が映ってて懐かしくなっちまった(´;ω;`)

108 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:53.22 ID:s23ij9n8
明日もちゃんと集まれよwおまいら

109 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:54.45 ID:U8iQ1s1i
もう終わりなんか

110 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:54.36 ID:iqJL2qiz
もうまとめか

111 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:57.63 ID:hfbpI7uM
>>21
多数決は実は民主的じゃない、ってのと同じく
例えばくじ引きはくじを作るんだから、作成者と仲間が手心を加えたらとか問題があるよ

プロセスとしては酒飲み二人が納得して酒を分け合う話のように
システムを考えなきゃいけないが…
(Aが二つの器に酒を分け、Bに取らせる=互いが不利益を被らないようバランスを取り合おうとする
 思いやりや自己犠牲がなくても最低限バランサーが働く)

でもそれって結局、政治と同じくシステム構築者が何人で透明性はどの程度か
って問題になっちまうけど・・・

112 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:12:59.18 ID:8RxhOtFh
明日は3回も1日で放送される

113 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:04.93 ID:2tZSzNZ8
正義なんて中立的に見るの難しいだろ?

114 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:06.89 ID:QW+Urr8Z
>>105
自分の意見なんてどうでもいい授業。
皆に考えさせることが目的だから。

115 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:07.96 ID:QgsfWAok
続きみてえええええええええ

116 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:09.79 ID:siCyY13e
経済学への批判でもあるのかな

117 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:12.39 ID:LW0m26Pp
終わった。起きていられたらまた明日。

118 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:12.86 ID:vFzx2wV3
今日は終わりか

119 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:16.93 ID:OufVGuBS
こういう空気の中で生活したい・・・・・(´;ω;`)

120 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:18.66 ID:r51TORNi
食べた人を責められない感じはするなあ
でも食べられたくはない

121 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:19.98 ID:MjY9HCjc
>>83
主観的には簡単に選べるでしょ。
一番問題なのは、どの立場を選ぶかは主観なのに
それが客観的だと信じてる馬鹿

122 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:21.90 ID:iqJL2qiz
でーでで

123 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:24.20 ID:xonZJXec
>>87
つ属人主義

124 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:26.83 ID:an8O7d8d
こじこじです

125 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:29.53 ID:s468QNG4
明日もあるのか
これどこまでやるんだろう

126 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:30.73 ID:tk/WUc5D
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工明日かよ。みられねー

127 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:32.29 ID:UCIXMLPy
じゃあまた明日

128 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:32.26 ID:er8kRfMa
>>105
それは議論を引き出すためにわざと言わないんじゃね

129 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:32.74 ID:icW3gR8y
あれ・・朝まで講義じゃないのかよ!

130 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:33.43 ID:fJr90k47
人間の死体を食べたことに対する生理的嫌悪感
まして殺したのではね…

131 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:35.35 ID:KdmmhpVG
ビデオ撮ったほうがよさそうだなこりゃ

132 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:40.31 ID:U8iQ1s1i
録画予約忘れんなよ

133 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:42.13 ID:sMrYA5Aq
別の教授が

134 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:46.30 ID:9kNgEb65
>>114
千葉大の先生なw

135 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:46.48 ID:gISLZbrk
海外の番組は面白いのう

136 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:46.83 ID:OZiXK3LD
4月25日(日)【24日深夜】午前1時05分
第2回「命に値段をつけられるのか」
4月25日(日)【24日深夜】午前2時04分
第3回「“富”は誰のもの?」


137 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:47.82 ID:OeTQEosu
次回も見るぞ

138 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:49.22 ID:5W4GLx3c
>>10
ある。積極的に哲学・倫理学系統の授業に出れば見れる

139 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:49.84 ID:wUGnXRSU
また明日^^ノシ

140 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:51.57 ID:b10paAh7
でも、こういう話すると絶対

「そもそも、道徳の定義ってなんですか?」
ってドヤ顔で言う人いるよね

141 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:53.51 ID:273kWLpe
このあと寮で乱交か

142 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:55.53 ID:u25Be4to
スコラと言うとフライパンで局部を隠すCMの

143 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:55.49 ID:6kncXv+3
無い頭なりに結構楽しめた!

144 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:13:56.68 ID:aBw4dG1u
教授が授業してるよ!!

145 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:00.04 ID:oDegpvzT
議論自体が相手を屈服させるという非道徳的行為だよね

146 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:04.44 ID:qXOOwjZO
デブは落っことすべきか
死にぞこないは食ってもいいか

ってタイトルにするとグッと印象が変わるな

147 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:04.90 ID:Gn+ppvaA
>>77
さて、この番組で教授へのフォローを決めた実況民の数はどれほどか

148 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:07.41 ID:QW+Urr8Z
>>134
そっちかw

149 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:10.12 ID:1igIeWdb
議題を与えてやるよ

痴呆で要介護の母親を、息子が母親に頼まれて殺しました。

この息子は反道徳的か?

150 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:12.75 ID:LzFHmr/M
>>105
自分の意見行ったらみんなの意見が引きずられるしね

151 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:13.34 ID:p/hRn5Q4
難し過ぎて…難し過ぎて難問過ぎて俺には…なんとも…
意味不明過ぎました
頭がパンクしそうですよ…

やっぱり天才達は凄いなぁ

152 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:14.48 ID:cR+tewBG
田原総一郎もこれぐらい公平に、そして明確に論点を整理できれば・・・

153 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:14.50 ID:iqJL2qiz
>>112
なんと
まるでアニメ「メジャー」並の速度になりそうな

154 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:16.06 ID:Bcn7w5Wa
スコラも面白いな。
楽しみだ。

155 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:18.68 ID:3uyI7pRV
死ぬ死ぬ詐欺のことか?

156 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:20.26 ID:8RxhOtFh
>>136
4回目が夕方に放送

157 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:32.82 ID:wLC1Y79F
中大ではこんな授業全くないな。
ってか、最大多数の最大幸福について気まぐれに調べてたんだけど、ふとPC見たらベンサムのウィキ開いててビックリwww


158 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:33.72 ID:kKN3wcLA
一方、坂本の番組は早くも崩壊しかけてる

159 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:34.41 ID:etdV+Uij
おもしろいけど疲れるなww

160 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:34.49 ID:QgsfWAok
>>105
自分の意見言って押し付ける奴嫌いだわ。
否定すると機嫌悪くなるし

161 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:34.97 ID:UCIXMLPy
日本国
国旗国歌キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

162 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:35.69 ID:eCAtYeY2
>>105
そういうもんじゃないだろw

163 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:37.98 ID:an8O7d8d
けーれー!

164 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:40.81 ID:aJPmICBu
この先生が自分の意見をどうしてその結論に至ったか過程を含めて説明したら
大半の生徒は納得して議論にならないだろうしな

165 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:41.56 ID:dGDoYTYy
面白かった。

166 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:42.06 ID:OeTQEosu
>>140
普遍的、絶対的な道徳はあるかとかね

167 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:48.49 ID:s468QNG4
>>74
変わったらそれでいいだろうし、変わらなかったら仕方ないんじゃね
「いや、僕はそれでは納得できません」と言うしか

168 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:48.60 ID:zes44iah
>>140
サンデルはその話もしたいんじゃないかな

169 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:49.29 ID:xonZJXec
>>147
日本語で書いてくれればなぁ。
せめて名古屋弁で

170 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:51.74 ID:mUMwrQ7T
いーわーおーとー

171 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:14:53.30 ID:N7sgR2Fr
>>152
あの人は司会者じゃなくてアジテーターだからw

172 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:03.57 ID:GZFAz+XS
これテーマがこれだから見てられるけど、他の講義は何言ってるか解らないのが殆どなんだろうなぁ

173 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:06.51 ID:tk/WUc5D
>>152
あれプロディーサーだから数字に忠実

174 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:07.14 ID:nV/vK5tM
>>149
執行猶予付くだろ
法的には有罪だが

175 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:21.34 ID:MjY9HCjc
ぶっちゃけ、哲学的考察をする上で
俺が最も影響を受けたのはゲーデルの不完全性定理だ。
哲学の究極の答えは数学が知っている

176 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:21.53 ID:atlhYxmM
>>151
それを知る事が授業

177 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:27.31 ID:w+I5VFgG
大学生以外でこういう講義聴けるとこってないのかな

178 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:34.32 ID:GRqbv2lo
>>121
なぜ「客観」が必要なるか

それは俺達が決定の前に議論と言うプロセスを経ているからだ。
つまりは説得。
それには普遍化も必要になるし、他人の立場への仮想も必要になる。

その辺りが
生活実感に民主主義が根付いてない日本人にはわかりにくいけどな。

179 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:35.88 ID:icW3gR8y
日本語音声だけでいいからラジオで講義を流せばいいのに

180 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:36.16 ID:s468QNG4
>>10
この人の講義は外国のテレビで放送されるほどの名手なわけでw
アメリカでも大半の授業は退屈なんじゃねえの

181 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:37.78 ID:s23ij9n8
>>158
誰もこいつの価値を認めてないものww

182 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:45.88 ID:2tZSzNZ8
なんかすごくモニョっているのは俺だけか?
なんか机上の空論みたいでさあ・・・。

183 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:50.28 ID:qXOOwjZO
>>140
いまそれをかんがえてんじゃねえかよなあw

184 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:50.90 ID:xonZJXec
さぁ、薄黄色い日本人どもよさっさと眠りやがれ!

185 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:53.59 ID:wtRuP2zJ
>>98
そこは難しい
そういわれると悩む

186 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:15:54.83 ID:U2mRPZjz
>>105
……

187 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:10.40 ID:665uKapr
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a3/Jeremy_Bentham.jpg

188 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:11.08 ID:zes44iah
>>177
つ放送大学

眠たい授業が多いけど

189 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:15.14 ID:QW+Urr8Z
>>177
「○○市民大学」見たいなので,えらい先生が来ていることがあるよ。

190 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:16.66 ID:6gg1chst
>>140
そこで冒頭の哲学ドツボ論を返そう
とか言い返して教授は笑いを取るんだな。

191 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:27.14 ID:s468QNG4
>>15
良い先生ってのは重要だね

192 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:28.08 ID:PsEQVGLN
>>149
うちに痴呆症の祖母がいるけど
そういうことリアルに考えるわ。
祖母がいるせいで俺含めた家族がどんだけ大変な思いしてることか。
もし殺しても捕まらないなら俺は迷うことなく殺すね。
捕まるからやらんけど。

193 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:29.59 ID:mfEULKQz
こういう授業がやりやすい科目ではあるよな

194 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:30.84 ID:Iv1eXt71
>>128
1年次向けの入門だから、研究の最先端は必要ないんだろう。

195 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:31.83 ID:LIqPAXos
>>112
3時間もついて行けるのだろうか

196 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:41.89 ID:OKbmntbe
日本も学びたい人が大学行けるようになるといいのに
ある程度歳取ってから大学行っても就職先がないという。。。

197 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:42.17 ID:pA7thOXb
日本はよくわからんよな
意見を積極的に言えと言うかと思えば、ゆとりのくせに主張するなといって、新入社員に穴をひたすら掘らせたりひたすら走らせる会社が好意的にテレビで取り上げられるし

198 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:16:47.72 ID:/X15CvIX
>>175
不完全定理なら、究極の道徳的答えが正しいと確信する術は人間にはないってところに落ち着きそうだが

199 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:17:09.02 ID:iqJL2qiz
>>152
あの人は司会進行より
いかにCMに入るかに情熱をかたむけてる気がする


200 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:17:24.69 ID:LzFHmr/M
>>174
法律の話じゃないだろw

201 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:17:25.34 ID:4Lj+CujU
>>149
俺は介護される側だから殺されたくない

202 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:17:28.66 ID:hfbpI7uM
>>130
でもそれは文化によって違うし
猿だって別のサル殺してバラバラにして食ったりするんだよね

203 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:17:45.75 ID:PsEQVGLN
>>182
モニョるって主婦2ちゃんねら用語だろ?
ここではやめてくれ

204 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:17:55.36 ID:icW3gR8y
学びたいなら放送大学があるけどね

205 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:09.21 ID:etdV+Uij
>>174
問題文100回読み直すべし

206 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:10.08 ID:b10paAh7
どうでもいいけど、
ここにいる奴らの何割がPhD資格者なんだろうね

207 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:10.60 ID:U8iQ1s1i
>>192
介護はプロに丸投げが一番


208 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:15.73 ID:+cTKSqBk
終わりしか見れなかったーーー

オンデマンドにお布施か
ヤレヤレ…

209 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:22.56 ID:mXhR+9IB
>>175
文系の人に限ってゲーデルとかエントロピーとかよく言いたがるよね。
よくわかってもないくせに。数学や物理なんてそんなたいしたもんでもないよ

210 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:28.42 ID:dGDoYTYy
「これ」って答えの出るわけではない問題を通して、
考える力をつける授業だな。

211 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:28.87 ID:ROcJNbul
面白いな
俺ももっと大学で勉強したいぜ


無内定だが

212 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:29.42 ID:r51TORNi
>>182
机上の空論以外にどうやって論ずるんだ

213 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:32.56 ID:vFzx2wV3
>>149
最大多数の最大幸福を考える場合、現時点で幸福を得られればいいのか
または将来にわたって幸福になる可能性を考慮すべきか。
後者であるべきと思うのでその議題は反道徳的だと考えます。

214 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:43.23 ID:QW+Urr8Z
つか明日は再放送分2回で,日曜18時から4回目じゃないのか?

215 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:45.07 ID:4Lj+CujU
放送大学一度みたけど、ツマンネ
まだこの局の高校生に対してのテレビ番組の方が楽しい

216 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:47.00 ID:Iv1eXt71
>>197
いろんな考えがあって、いいじゃないか。

217 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:54.26 ID:1igIeWdb
>>19
京都の実際にあった事件なんだぜ。
裁判で裁判官が泣きながら、息子と死んだ母の絆に涙した。

>>197
そりゃブラック企業だろw

218 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:54.98 ID:QgsfWAok
>>196
日本て微妙だよな。
おっさんになったら全日制の高校なんて入れてくれないし、大学行っても年齢云々で就職に困る。
新卒制度やめればいいのに

219 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:18:57.43 ID:Gn+ppvaA
>>182
鳩山さんじゃないけど、机上の議論であっても、
現実に選ばなきゃいけないときがある問題でもあると思う。

220 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:01.70 ID:l9SHoiV3
>>192
その逆の裁判が最近あったな。自殺未遂で日々医療費が10万単位でかかる息子
を母が責任をとって殺した。

221 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:07.43 ID:5Vb8FH5X
わけのわからん道徳押し付けて
全滅推奨するのも殺人だよね

222 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:07.76 ID:GRqbv2lo
>>192
んなもん夜中に玄関先で車で轢いて

「突然飛び出してきたらしい。暗くてわからなかった」でいいだろ

223 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:12.48 ID:LzFHmr/M
この中で苅谷剛彦教授の講義受けたことある人いる?
どんなんだった?

224 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:18.03 ID:atlhYxmM
>>175
いや
なぜその様な思考が出来るのかに想いを寄せたら生物学か社会学だろう
数学、数字は統計の裏付けでしかない

225 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:37.60 ID:/X15CvIX
>>219
ハンターハンターですね

226 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:39.87 ID:8TxVUO9e
哲学の話聞いてたら久々に昔の事思い出した
先生がサルトルに会いに行ったら全然こっちのほう向いて話してくれなかったと
まあ斜視だからそう言う姿勢だったんだけど

227 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:45.52 ID:mfEULKQz
マンガ論とか小説論ならみんなしたり顔で語れそうだけどな

228 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:47.20 ID:LzFHmr/M
>>222
で、それが道徳的にどういう答えなんだ?

229 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:49.54 ID:PsEQVGLN
>>207
丸投げできる金があればいいんだけどねー
まあ今はデイサービス行ってるから少しは楽

230 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:53.08 ID:r51TORNi
>>195
3回とも面白かったけど一度に見るのは疲れそうだな

231 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:55.43 ID:l9SHoiV3
>>197
空気を読め、で議論をすることを捨てている。

232 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:56.39 ID:PrWxwNER
>>210
考える力って? 日本的な考え方だよね

233 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:19:59.06 ID:s468QNG4
>>182
その辺のリスクの説明はさっきやってたな

234 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:00.68 ID:8RxhOtFh
http://www.youtube.com/watch?v=tBjv2ATieQ0

235 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:02.11 ID:zIWWBB2u
「モニョる」は昔の流行言葉じゃないの
今でも使うみたいだが

236 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:02.50 ID:0CmbhyNZ
>>197
矛盾だらけバカだらけだからなあ
結局自分でみんなの様子うかがって無難な暗黙の了解を見つけないといけない

237 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:15.72 ID:zpN474gO
イギリスの会社に入ったときの研修がこんな感じだった。
もちろんテーマは仕事に関する事だけど。

238 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:14.68 ID:MjY9HCjc
>>198
そういう事だね。
でも論理的に矛盾がない道徳を完全に否定することも出来ない
つまりは立ち位置の違いとしか言えない。

239 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:21.55 ID:hfbpI7uM
>>19
悪魔博士かよ

240 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:23.31 ID:ZCrpwM/a
仕切るのがうまいね
議論を横道に逸れさせない

241 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:29.79 ID:er8kRfMa
>>212
車で5、6人引き殺しに行く

242 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:40.02 ID:4Lj+CujU
>>227
自分に降りかかると考えてたら
漫画でも小説でも問題ないんじゃね

243 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:47.34 ID:s468QNG4
>>193
数学はひたすら演習だからなあ

244 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:53.90 ID:QgsfWAok
>>229
そのうち特養に入れるんじゃないか?

245 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:20:58.53 ID:tk/WUc5D
>>218
フランスは20過ぎても小学校卒業できない奴がいて社会問題になってる

246 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:21:02.98 ID:hfbpI7uM
間違った
>>169
悪魔博士かよ

247 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:21:10.49 ID:Iv1eXt71
>>215
放送大は、学問をできあがったその体系のまま伝えるから、おもしろくない。
その学問を理解してくれば、その体系も頭に入るんだけどね。

248 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:21:12.15 ID:iqJL2qiz
>>169
やっとかめだなも。中日はまだ本調子ではにゃーがね。
じきゃーはいのちにねだんをつけられるんかしゃんってことを
おみゃーさんらといっぺんはなしーせーにゃならんとおもっとった
とこだがなう

249 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:21:16.15 ID:l9SHoiV3
>>175
数学はその基礎を自然数の存在とか、そもそも議論と類推が可能なことを哲学
から援用しているのでは

250 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:21:45.91 ID:dGDoYTYy
どの職業・宗教の人が、どのくらい功利主義寄りかを調べたい。

251 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:21:56.44 ID:s468QNG4
>>211
留年するんだ

252 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:04.15 ID:PrWxwNER
>>234
他のないのかな
ありがとう

253 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:05.21 ID:PsEQVGLN
>>244
そういうのって金と空き部屋がないと無理なんじゃないの?

254 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:19.73 ID:RoGp0iZC
>>250
それを的確に調べる術がない

255 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:22.05 ID:QgsfWAok
>>236
実は太平洋戦争開戦前とか戦時中とか統帥部はそんな感じだったらしいぜ?
戦後にある人が、「やましき沈黙」って表現してた

256 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:26.41 ID:xonZJXec
>>248
名古屋の公用語はひらがな表記か

257 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:28.64 ID:tg5rj0AL
>>232
哲学自体批判ですかww

258 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:37.69 ID:RYxpjZBk
俺頭良くないけどかなり見入ってしまったよ。
面白いなこの番組。でもやっぱ最後まで人の命は天秤に掛けれないと思ったわ。。

259 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:40.10 ID:s468QNG4
>>218
終身雇用も含めて、機密保持のための施策なんだと聞いたことがあるが
まあ90年代でそれも融解したわけだが

260 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:45.59 ID:GRqbv2lo
>>182
あの外人の講師が「何を話したいのか」を理解してないと
モニョると思うよ。

あくまでも俺等は外部的に類型化された道徳論を知っているだけで
(功利主義がどーだの)
体験に基く実感が無いからな。


俺達は、「文明開化」した東洋人でしかも
敗戦までしてるから、俺達の血肉になってる「道徳」なんて矛盾しまくりだから
勿論、そっち方面の研究した人もいっぱいいるけどね。

261 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:22:48.45 ID:0CmbhyNZ
>>240
ぶっちゃけ生徒の発言内容ほとんど無視してた気もするがw
「ほー。おもしろいねー」とか言っといて自分の決めてたルート通りに進めるというw

262 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:23:07.26 ID:2tZSzNZ8
こう言う議論はベトナム戦争とかの経験者からの意見も聞いてみたいな。

263 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:23:17.66 ID:ROcJNbul
>>251
なかなかシビアな家庭の事情があるんだ

264 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:23:22.03 ID:4Lj+CujU
>>234 thx

265 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:23:30.15 ID:2b9Gmu8x
>>197
日本が育ててるのは「労働者」。
基本的に高品質な労働者を育てるための教育が行われている。

労働者に議論の能力必要ないでしょ。だから旧制高校礼賛者とか
今でもいるし、最近トヨタとか財界がエリート教育の私立作ったよね。


266 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:23:37.36 ID:RoGp0iZC
>>182
殆どの人は実況に夢中で、番組を理解してないと思う

267 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:23:40.92 ID:xonZJXec
>>253
衣食足りて礼節を知ると言うからね。
介護から解放されて後はじめて敬老の精神を持つ。

268 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:23:52.31 ID:0qvDtj32
>>226
それには元ネタがあるよ
先生はその場でサルトルを殺してしまうべきだったね

269 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:23:58.26 ID:wtRuP2zJ
>>203
主婦じゃなく801のほうですね

270 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:02.44 ID:r51TORNi
道徳的にいったら殺人て全部アウトじゃないのかなあ
それ以外の要素が道徳を上回った場合に他人を納得させる材料にはなるけど
道徳的かどうかと言えば道徳的ではない

271 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:05.34 ID:afiQWAJG
>>210
最初にサンデル教授がこの議論「正義とは」は昔から議論されてきて
結論が出てないって釘を刺してるからねビジネススクールってたとえで
つまり学生が正義とはなにか?を考える材料を提示するってのが目的かなぁ

272 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:10.61 ID:MjY9HCjc
>>249
哲学を抽象化して論理にまとめたのが数学と言える。
特に集合論みたいな分野は哲学と不可分だね。

273 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:13.44 ID:PsEQVGLN
日本の場合「議論を活発にしよう!」
なんて言っても、それは「ただし空気を読める事」っていうのが大前提にあってのことだよね。
結局何も変える事ができない。

274 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:22.56 ID:LzFHmr/M
経済理論とか法律、経営理論、哲学、各自の判断
全て表面だけ知ってるだけじゃだめで、背後に流れる論理、前提を考えることが重要なんですよね

275 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:32.77 ID:oeRcIwp7
この事件は切ないな
【裁判】 「母ですから責任が…」 自殺図った男性、意識回復の見込みないが治療費500万円宣告…母親、苦悩の末に刺殺→執行猶予★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272029901/

276 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:32.95 ID:8RxhOtFh
http://www.youtube.com/watch?v=LM4V1vm7UQs

277 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:35.14 ID:4Y/Ys3Uf
この講義でマイコーが正義っていう言葉を最初に定義してないのは深いなぁ

278 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:39.04 ID:iqJL2qiz
>>256
漢字使うとナントカ弁は表現しにくい駕夜

279 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:51.00 ID:zes44iah
>>261
多数派の意見を土台に進めていたからね
まぁ、そうじゃなきゃ授業は成り立たんよ
ゼミならともかくね

280 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:24:51.70 ID:U8iQ1s1i
>>229
半日は解放されてるのか
変な義務感とか家族だからみたいな気持ち持たないで
お金の許す限り出来るだけプロに任せな
無理したらいかんよ


281 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:25:14.59 ID:QW+Urr8Z
さて寝ようか。おやすみなさい。

282 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:25:44.37 ID:afiQWAJG
>>234の冒頭、右の方に伊集院光いない?

283 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:25:46.14 ID:Iv1eXt71
いや、この番組の意図って、内容じゃない。
講義の進め方だけがおもしろい。

284 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:25:49.62 ID:1A2qEga8
>>271
プラトンの名前が出なかったなそういや・・・

285 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:25:54.69 ID:PrWxwNER
>>266
どっちつかずになるね

286 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:26:13.10 ID:0CmbhyNZ
>>270
だからそれが結果じゃなくて何たらかんたらの方の考え方なんだろ

287 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:26:22.72 ID:QgsfWAok
>>280
腰痛めたら終わるからな。
爺ちゃんの介護でばあちゃんが寝たきりになってお袋は鬱になった

288 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:26:22.69 ID:r51TORNi
>>261
確かにw
材料になる意見のみをピックアップしてた気がする
先週のリバタリアニズムのフルボッコぶりはちょっと可哀想だった

289 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:26:48.71 ID:2tZSzNZ8
>>260
類型化された道徳論の矛盾から再構築して行こうと言う試みは面白いけど
まあ、そうやって考え続ける事が一番の結論なんだとは思うけどね。

290 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:26:49.41 ID:eCAtYeY2
久しぶりにソフィーの世界でも読み直してみるかw

291 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:26:57.85 ID:4Lj+CujU
集合知が早く完成されて
地球にいる人達が一つに成りますように

292 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:27:03.98 ID:hfbpI7uM
>>261
TRPGにはマンチキンというものがあるらしい。要は屁理屈コネの困ったちゃん
最初の方に出てたけど、5人のうち最初に死んだ奴から臓器抜こうぜとか
前提状況をガッチガチに詰めておかないと抜け道を探そうとされると困るんだろう

例えば橋の話だって、デブと一緒に石を電車の窓に投げて気づかせようだとか
そういうの話しだすと下手すりゃグッダグダになる
密室殺人トリックをちまちまちまちま細部まで詰めるみたいな風にして


293 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:27:05.66 ID:Gn+ppvaA
>>276
講義"Justice"のフリーライダーのトピックがYoutubeに上げられてるのを眺めるのって
なんか変な気分になるね道徳的に。

294 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:27:11.54 ID:911fEYWg
>>140
いやその定義を哲学的に考えるのがこの抗議の目的の一つじゃね?

295 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:27:17.35 ID:s468QNG4
>>265
今後日本はどういう人間を育てるべきなんだろうなあ
戦前は兵士、戦後は労働者(ある意味兵士か)
そして今後は

296 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:27:37.79 ID:Iv1eXt71
>>265
トヨタは、最近エリート主義に大転換したんだよ。
トヨタのラインの労働者がグループでディスカッションするのは、アメリカのビッグ3じゃありえない。

297 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:27:38.07 ID:PsEQVGLN
>>267
ねーな。
うちの婆さんの場合
性格、人間性に問題がありすぎて
差し引きマイナスだ。
世の中にはいい人間と悪い人間の2種類がいるんだぜ

298 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:27:45.16 ID:MjY9HCjc
>>261
面白いアイデアは、後で自分がじっくり吟味して
自分の論文に役立てますw

299 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:28:08.90 ID:2b9Gmu8x
>>283
そうだね。先生のウェブサイトみたら、なんだから商品みたいになってるね。
明らかに「学校の先生のウェブサイト」じゃない。 モロ大学の商品なんだね。


300 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:28:28.94 ID:LzFHmr/M
>>295
高度に専門知識を持った、考え、意思決定でき、実行できる人材かな

301 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:28:29.62 ID:s468QNG4
>>291
ツイッターで思考をまき散らしていると、そのうちニュータイプみたいに
わかりあえるんじゃないかと錯覚したことがある

302 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:28:37.82 ID:vFzx2wV3
>>293
ハーバードが上げてるのがあったよ
http://www.youtube.com/watch?v=kBdfcR-8hEY

英語だけど(´・ω・`)

303 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:28:56.77 ID:911fEYWg
>>260
何処の国でも道徳は矛盾してるよ欧米はそれに耐えられないからキリスト教を背骨にしてる

304 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:29:00.72 ID:1igIeWdb
なんか議論の内容が理解できないアホばっかりって
いうけどそのことに触れようとすることが大事なんだよ。

カントやファウストを学生時代に読んだ。

それだけで社会に出れば教養のある人って思われる。
今日もハーバードの先生の話を聞いて哲学を考えた。
それで十分じゃないか?

305 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:29:25.60 ID:1A2qEga8
>>299
この先生の手際を見ていてあれを思い出した
ボブの絵画教室

306 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:29:28.21 ID:Gn+ppvaA
>>302
それは知ってるけど、それじゃ意味がない。NHKの番組が上げられてるってのがミソ

307 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:29:44.52 ID:220K+7/b
>>270
道徳も歴史や文化によって作られたものだよ

308 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:30:16.12 ID:PsEQVGLN
>>305
あの人死んじゃったんだよなー

309 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:30:20.68 ID:l9SHoiV3
>>296
そんなのQC活動ではるか昔からやっていましたけど。
日本の労働者と西欧の労働者のイメージが違うんだよ。
あっちの労働者は労働の対価として給料、それ以上のことはやらないし、創意工夫
もしないし、してはいけない。

310 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:30:28.85 ID:RoGp0iZC
こういう議論は実況板だともどかしいねえ

311 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:30:36.23 ID:U8iQ1s1i
>>287
なんかもう……


312 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:30:39.35 ID:xonZJXec
>>279
帰国子女だらけの講義で、「生類憐れみの令」が「動物の権利」の保護の点から優れているという結論になってしまうという衝撃の場面をみたことがある。

313 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:30:43.11 ID:s468QNG4
>>305
ほーら、簡単でしょう
予備校の名講師もすごくわかりやすいんだけど左の耳から入って右に抜けてゆくw

314 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:30:48.96 ID:zes44iah
>>301
ネットには情報があふれているけど
一人の人間がアクセスする情報は
意外と限定的だけどね
googleに10000件以上の検索結果が出たとき、
6000件目なんて全くみないように

315 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:31:08.98 ID:0CmbhyNZ
実況にいた多くの人間がこんなの無駄じゃんとか思ったのは
過去にすでに色々議論があって
このへんが無難だよねっていうラインが出来上がって
それが世の中に行き渡っているからなんだよね

まあいわゆる一つの平和ボケ状態ですな

316 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:31:18.58 ID:r51TORNi
こういうのを見てると知識が欲しいと思う
普段役に立つかどうかは知らないけど
知識として頭に入ってたらいいだろうなあ

317 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:31:32.93 ID:5W4GLx3c
>>304
ここにいる結構な割合が哲学オタクだからじゃない?
いやわからんそうでもないかもしれんが。

318 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:31:45.61 ID:s468QNG4
>>312
西欧では人間は動物じゃないから保護の範疇には入らないんだな

319 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:31:54.43 ID:cxjZSkeJ
番組観てるだけでは議論に置いて行かれる感じがした。
授業前に各自本を読んで自分の考えをはっきりさせておかないとついていけないな。

320 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:31:57.87 ID:RoGp0iZC
>>315
結局自分で考える過程が重要なんかねえ

321 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:32:00.12 ID:U8iQ1s1i
>>312
( ゜Д゜)

322 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:32:46.86 ID:2tZSzNZ8
勉強すればするほど馬鹿になってゆく気がするわ……。

323 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:32:52.59 ID:RoGp0iZC
>>319
本当に面白い番組は、実況しないで番組に集中した方がいいよ

324 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:32:55.81 ID:s468QNG4
>>317
まあ興味持った人間でないとこのスレ開かないだろうねw

325 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:33:15.13 ID:eCAtYeY2
>>305
キャンバスにテープ貼って、最後に剥がして窓かなんか作った時は驚いたなー。

でもあれ見てから、あーいう絵は一切評価できなくなったなw

326 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:33:24.23 ID:hfbpI7uM
>>301
海外じゃ議論の場として運用されてるけど
日本はカスだ、ってな記事がどっかにあったなあ

327 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:33:42.26 ID:l9SHoiV3
>>312
ドキッ!帰国子女だらけの水泳大会

328 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:33:47.40 ID:RoGp0iZC
>>324
それにしちゃ、ちょい盛り上がり過ぎなきがする

329 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:33:54.50 ID:Iv1eXt71
>>309
君の言ってることと、私の意見は同じ。
最近のエリート主義とは、蒲郡のエリート校開学を指している。
つまり、経済成長期は考える労働者を養成して、低コストで品質を上げた。
世界のなんばー1になると、改良じゃなく、世界で初めての製品が必要だから、エリート主義に転換したわけだ。


330 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:34:00.42 ID:afiQWAJG
>>305
サンデル教授「講義の前に下準備としてリキッドホワイトを下塗りしてあります」

331 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:34:21.05 ID:pA7thOXb
まぁ、この手の問題はどんなバカでも寝る前に一度は考えたことがあることだけどな

332 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:34:32.77 ID:0CmbhyNZ
>>291
これがボーグの始まりか

333 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:34:33.04 ID:eCAtYeY2
>>326
フォロワーが増えると、読まなきゃいけない空気が多くなりすぎて、
批判的なことは一切呟かなくなる傾向はあると思う。

334 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:34:38.24 ID:MjY9HCjc
結局、完成された知の体系は、お互いが矛盾したものであっても
どちらも正しいとしか言えない。正義であると同時に不正義。
西洋はようやく東洋の禅に追いついたのさw

335 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:34:42.93 ID:2tZSzNZ8
>>319
前もって予習するより、アハ体験の方がいいんじゃマイカ?

336 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:35:02.98 ID:wtRuP2zJ
もう居ないかもしれないけど
>>98
>しかし人間は誰でも簡単に騙されるぜ
あの船の上での話に関しては
くじ引きに参加=同意は意思であるから道徳的に許される

>その瞬間の意思決定にその後も縛られるのは正しいかって問題もある
ここに関しては現在の、布団購入とか催眠商法とかを考えたりすると
同意は意思ではないって思ったりする。クリーングオフ万歳  



337 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:35:21.25 ID:r51TORNi
大学の哲学の授業がちょっと面白かった程度で全然哲学好きじゃないけど
これは面白いし毎週見てるよ

338 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:35:21.81 ID:4cYdQCit
加藤ひさたけの「現代倫理学入門」以外に
こういう倫理問題が羅列してある本ってある?

339 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:35:30.18 ID:4Lj+CujU
ツイッターはかなりいい
政治家や著名人が議論に参加してきてるし
でも教祖と信者になりがち何だよなー

340 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:35:36.41 ID:hfbpI7uM
>>315
あれこれトロッコ問題じゃね、前に見たようなって思ったんだが
冒頭で言ってた過去の名著を蘇らせるのもいいが〜ってのに繋がるのかも

教授自身も新鮮だけど予測が立たない問題を考えるんではなく
分かってる問題(過去の名著相当)を議論する事で…と

341 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:35:37.39 ID:PsEQVGLN


↓よし、じゃあここから宇宙についての議論はじめ!

342 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:35:42.34 ID:zes44iah
>>333
フォロワーの数は、炎上と紙一重だからね

343 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:35:57.11 ID:RoGp0iZC
面白い番組なのに、どうしてこんな深夜なんだ?
(本放送は夕方やってるらしいけど)

344 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:35:59.29 ID:l9SHoiV3
しかし議論における基本を体で覚えていかないと、これからの規格交渉やインターネット技術
の策定なんかで日本人の地位がどんどん低下してしまうだろうな。

345 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:36:00.54 ID:2tZSzNZ8
>>331
で、結論はいつも「ま、いっか!」になる俺w

346 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:36:12.99 ID:2b9Gmu8x
>>315
思考のプロセスを、実際に考えるということで練習するから、
現実の問題に応用して対応できるよ。 脳の中に論理の通り道を刻んでおくと、
将来にそれが役に立つ(かもしれない(特にエリートは)って
ことだろう。

たぶん。

347 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:36:20.53 ID:aBw4dG1u
>>308
え、亡くなってたの!
ご冥福をお祈りします(-人-)

348 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:36:23.94 ID:1igIeWdb
>>331
それを理由等を順序だてて考えれない人と考える人で
頭の良さが分かれると思う。

349 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:36:46.37 ID:Iv1eXt71
宇宙と体重は、常に膨張し続けるものである。
という真理をどう考えるか。

350 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:37:01.34 ID:5W4GLx3c
>>336
そこらへんはさ、「人間に自由意志はありうるか」みたいな方向だよね。

351 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:37:01.61 ID:r51TORNi
>>341



> ↓よし、じゃあここから宇宙についての議論はじめ!

352 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:37:27.30 ID:r51TORNi
>>341
宇宙って議論することか?

353 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:37:36.69 ID:s468QNG4
>>346
考えることは面白いからね

354 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:37:46.90 ID:tDBW+6Hz
>>343
反響が多くて、緊急再放送なんじゃね?

355 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:38:05.37 ID:eCAtYeY2
>>342
かくいう俺も、自分の主張に近いつぶやきをRTだけしてお茶を濁してるチキンだw

356 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:38:13.69 ID:Gn+ppvaA
>>343
番組を見た人が寝れないように意地悪するため

357 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:38:16.04 ID:220K+7/b
>>343
第3回までを見逃した人のためのアンコール放送だよ

358 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:38:27.81 ID:hfbpI7uM
>>333
ツイッターはやってないが、ピクシブで絵を描いていると
たかがお気に入り返しでも気になってヘンタイ絵をうpれなくなるな・・・
なんかこう、気を使ってしまう

359 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:38:47.09 ID:xonZJXec
>>331
俺はいつも寝る前には「6億円当たったら、最初に何やろうかな」ってことだけだ。いつも結論出る前に眠っちゃう。

360 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:38:49.59 ID:zes44iah
>>341
無から有が生まれると言うビッグバン仮説は
エネルギー保存の法則と矛盾しないか

361 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:38:58.18 ID:Gn+ppvaA
ビバヒルも再放送してたねそういや

362 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:39:22.18 ID:s468QNG4
ツイッターは先月くらいから初めて、知人とか一切呼ばずに
零からどれだけフォロー・フォロアーが増えるか試してるんだけど
20人くらいで頭打ちかな。もっとつぶやきをふやしてみるか。

363 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:39:23.42 ID:2tZSzNZ8
まあ、寄生獣のミギーに言わせると心に余裕があるからこんな事考える訳でw

364 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:39:32.97 ID:4Lj+CujU
>>359
カッケー!!!習慣にしてると叶うよ。
金が入らなくても叶う

365 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:39:44.04 ID:l9SHoiV3
>>361
新シリーズじゃなくて?

366 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:39:52.57 ID:r51TORNi
>>359
寝る前どころか仕事中も考えてるw

367 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:40:16.78 ID:eCAtYeY2
>>362
人の話をRTすると自然に増えていくよ。

368 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:40:20.25 ID:0CmbhyNZ
>>346
俺は無駄だと思ってないよ
机上の空論だとか日本人の感性に合わないとか、こんなの暇人の遊びとか書いてる人が多くてがっかりしてんのよ

369 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:40:20.47 ID:Gn+ppvaA
>>365
そうそう新シリーズ。なんかいまいちっぽい個人的には

370 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:40:29.74 ID:aBw4dG1u
>>325
アイデアとしては凄いんだけど、腑に落ちないわなぁ。
アールビバンみたくシルクスクリーン大量生産、
アキバの勧誘画廊でボロ儲け、って感じ。

>>330
嫌杉w
授業前から洗脳済みなのかよorz...

371 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:40:55.49 ID:s468QNG4
>>367
ほー

372 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:41:21.77 ID:Iv1eXt71
すごく下世話な話だけど、
ほしいものがあるとき、それを持ってる人のブログを読むと、買った気になってほしくなくなるよな。


373 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:41:28.85 ID:dGDoYTYy
>>346
俺もそう思った。

374 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:41:44.30 ID:Gn+ppvaA
渡りの哲学者が村々を渡り歩いて、一般市民の哲学好きが
その哲学者に金だして学ぶみたいな感じにはならないか

375 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:41:59.07 ID:PsEQVGLN
>>360
んー
俺は最初から何もなかったわけじゃなくて
花火の玉みたいに小さなところに全ての元が詰まってたんじゃないかと思う。
それが何かのきっかけで爆発して今に至る。
感覚的な話としてね。

376 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:42:00.95 ID:911fEYWg
>>360
矛盾しないよ

377 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:42:14.44 ID:aBw4dG1u
>>351
宇宙は何のために存在しているの?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1135743628/

378 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:43:08.08 ID:1igIeWdb
ツイッターって面白い?
mixiはやってたが仲間内で気をつかいまくりで
面倒な人間関係onネットに嫌気がさしたんだけど。

379 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:43:23.80 ID:hfbpI7uM
>>346
頭に回路を作っておくことで・・・
ってのは脳科学かなんかの番組でやってたなあ
生理学とかそういう点からも一応証明されてるぽい

380 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:43:38.25 ID:Iv1eXt71
文系の俺は、引力がある原因もわからないで生きてます。

381 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:43:42.76 ID:2utQUVui
正義と功利と法とはそれぞれが独立していて

人々がそのどれを重要視するかによって
そして状況がそのいくつかにどの程度関与しているかによって
個々の人々に異なる選択をとらせているのだろう

明日の感想は、聖人のような発想ならば、つまり正義を主張するなら
命は当然価値あるもので、またそれぞれの命に貴賤はないという帰結になる

382 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:43:43.49 ID:s468QNG4
>>375
無のエネルギーが波打っていて、そこからポチャっと飛沫がはねて宇宙が誕生した
みたいな

383 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:43:43.91 ID:afiQWAJG
>>325
オレが見た時は太陽でやってたけど最初見たときすげーと思ったわ
高校の美術の時にやったら神扱いされた

384 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:43:44.46 ID:911fEYWg
>>372
旅行ブログ見て行った気にwwwww

385 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:43:53.93 ID:220K+7/b
>>336
人を殺したり食べたりするのがいけないという道徳観の社会の人達が
同意の上での船上でくじ引きをすることは(船の上での狭い)社会的には許されても
道徳的にはアウトじゃない?

386 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:44:07.66 ID:zes44iah
>>375
その全ての元ってどっから生まれたんだろうか
>>376
そのこころは?

387 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:44:18.19 ID:2tZSzNZ8
>>368
>机上の空論だとか日本人の感性に合わないとか、こんなの暇人の遊びとか
その意見も判るけどな。

388 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:44:20.85 ID:l9SHoiV3
>>374
その哲学者が金銭を受け取ることは道徳的か否か。また、市民が支払いを拒否
した場合は道徳的か否か。報酬はどう定めるのが道徳的か。

389 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:44:40.97 ID:4Lj+CujU
>>378
面白いよ。教祖が多過ぎな部分もあるし

390 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:44:49.91 ID:hfbpI7uM
>380
俺も俺も
でもそれ昨日科学史の番組で言ってたがまだ分かってないらしい

391 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:45:09.67 ID:s468QNG4
>>378
ツイッターはそういうのあまり気にしなくていいのがいいね
>>380
布を貼っておいて、そこに物を置くとぼこってへこむ
そのへこみが引力(重力)という話だ

392 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:45:09.96 ID:0CmbhyNZ
>>374
それ実際にやったとしてもウケがいい人は学術の先生じゃなくて教祖として祭り上げられて
よくわからんことになると思うよ

393 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:45:10.08 ID:Iv1eXt71
>>384
うん、そうなる。

394 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:45:14.92 ID:RoGp0iZC
2ちゃんに哲学板ってあるのかな?

395 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:45:27.82 ID:afiQWAJG
>>378
自分をフォローしてる人(自分の発言を見てる人)の数の増減に一喜一憂しないタイプの人にはおすすめ

396 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:45:39.57 ID:eCAtYeY2
>>370
片岡鶴太郎が「字や絵を書くときは左手で書きます。その方が味が出ます。」

って自信満々に言った時もズッコケた。似たような感覚。

397 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:45:58.76 ID:pA7thOXb
ツイッターと言えば、経済学者がリフレ政策の是非について熱いバトルを繰り広げてた時に使って以来見てないな
日本でも時々はこういうことはあることはある

398 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:46:17.59 ID:l9SHoiV3
>>387
空気を読め、黙って背中を見てついてこい、仕事は盗め、みたいな論がまだまだ根強い
からな。

399 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:46:42.51 ID:Iv1eXt71
>>391
その引力の話は、ジョークなのか?


400 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:46:44.82 ID:aBw4dG1u
>>394
あるけれど、、まぁ、行ってみたら分かると思うよ。

401 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:46:47.02 ID:wtRuP2zJ
>>350
>[人間に自由意志はありうるか」
ガビーンときた
自由意志って??と思ったけど勝手な解釈で(自由意志をはき違えてたらゴメン)
個人が自由に意思を主張できるかと?言われたら
出来ない気がする。人間関係とか空気感とか

402 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:47:07.90 ID:5W4GLx3c
>>394
あるけどあれを参考にするぐらいなら大学の授業に潜った方が有益な気がするw

403 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:47:11.75 ID:eCAtYeY2
>>378
個人が特定されない前提なら、好き勝手書けば面白いんじゃない?

特定されるなら、結局mixiと同じで批判的なことは書きづらいと思うよ。

俺も結局言いたいこと言うときはここで吐き出すからw

404 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:47:49.62 ID:RoGp0iZC
>>400
>>402
そかー、人から教わるようなもんじゃないんだねえ

405 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:47:49.51 ID:l9SHoiV3
>>380
通常、力は接触した物体同士に働くのに、引力(重力)は接していない物体同志
に働くという不思議。

406 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:47:52.40 ID:sMrYA5Aq
ぽまいらまだ話店の課w

407 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:48:25.27 ID:aBw4dG1u
>>401
3回目の放送にその問題がを扱われるからお楽しみに!

408 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:48:32.68 ID:zes44iah
>>406
今日は土曜だからな

409 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:48:34.10 ID:4Lj+CujU
>>404
本買って読んだ方が良い
凄いプラスになるから

410 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:48:49.65 ID:cxjZSkeJ
>>323>>335一応話を聞いていたんだが、
集中力を切らすと設問設定とそれまでの議論の流れもあやふやになって
一層の混乱を招いて理解出来たってところまで行かなかったよ。
それから英語を日本語に翻訳しているから分かりにくいってのもあるかもしれない。

411 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:49:01.01 ID:RoGp0iZC
>>406
明日もくるよ(`・ω・´)

412 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:49:05.17 ID:wtRuP2zJ
>>405
おおお
大変わかりやすい説明ありがとう

413 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:49:14.98 ID:s468QNG4
>>399
いやそういう考えらしいよ。布を空間と考えるんだ。
質量に応じてへこみの広さや深さが変わる。

414 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:49:17.48 ID:eCAtYeY2
>>391
それは重力による時空の歪みの説明じゃないか?

415 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:49:31.97 ID:911fEYWg
>>386
藝術だから

416 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:49:33.72 ID:hfbpI7uM
>>405
距離に比例して弱くなったりとかするから磁力みたいな気がするんだけど
磁力みたいになんかビーム的なのが出てるのをまだ検知できてないだけ、なのかね?
電子だって昔の科学じゃわからなかったし

417 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:49:40.19 ID:Iv1eXt71
>>405
引力って、接してない物体同志に働いてるの?
理解できん。


418 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:50:01.07 ID:4Lj+CujU
「自由意志は拡大する」
http://memo7.sblo.jp/article/36846964.html
こんなblogがあったの思い出した

419 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:50:39.46 ID:5W4GLx3c
>>404
いや人から教わるものだ。が、2ちゃんは適切な場所ではない。
手っ取り早いのは本かな。上にもあったけど加藤尚武のやつか
岩波ジュニアの岩田靖夫の『ヨーロッパ思想入門』あたりがお勧めだろうか。

420 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:50:48.90 ID:wtRuP2zJ
>>407
情報乙です


421 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:50:58.97 ID:zes44iah
>>416
岡本太郎乙

422 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:51:19.73 ID:Iv1eXt71
引力の原因もわかってないのに、
宇宙の起源もないもんだ。

423 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:51:28.17 ID:PsEQVGLN
>>413
でもそうなるのってそもそも地球に重力があるからじゃないの?
無重力で布に玉なんか置けないじゃないか

424 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:51:38.22 ID:vP4cEtFd
実況板にスレがない時はこっちへドゾー

NHK板
ハーバード白熱教室
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1270976867/

425 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:52:08.69 ID:s468QNG4
>>416
重力子(グラビトン)ってのが仮定されてるそうだね

426 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:52:21.22 ID:911fEYWg
>>414
相対性理論だねw

427 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:52:29.45 ID:aBw4dG1u
>>417
あなたが地面に立っています。
そこから軽くジャンプします。
ちゃんと地面に着地します。

引力(重力ともいえる)が働いてます。

428 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:53:46.37 ID:Iv1eXt71
>>427
それって、「わたし」と「地面」同志に引力が働いてるって言うのかな?


429 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:53:55.10 ID:lxgksSCn
>>404
15年前にベストセラーになった『ソフィーの世界』もおすすめ
小説で哲学の歴史や基礎を学べる

430 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:54:48.69 ID:hfbpI7uM
>>422
>>425じゃね
周期表から予測した原子の性質やら重さの「予言」も当たってること結構あったっぽいし

431 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:54:48.98 ID:zes44iah
哲学は好きだけど
ポストモダニズムとかはあんま好きじゃないんだよな
なんか左翼的な議論になりがちだから

432 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:55:12.21 ID:s468QNG4
>>414
>>423
うーん、そうだね。この説明は「近づくと力が強くなるのはこういう感覚と同じ」って
説明にしかならないのかな。
でもまあようするに空間を媒介にして力が伝わっているようだ、って感覚は
俺はこれで分かる気がする。

433 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:55:36.05 ID:r51TORNi
なんで重力があるんだろう
宇宙に鉄球を置いたとしてそれにも重力はあるの?

434 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:56:26.98 ID:aBw4dG1u
>>428
わたし(の質量)と地球の質量(立っているのは地面だけど、対象は地球全体)、
と感じられるといいかな。。

435 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:57:01.59 ID:Iv1eXt71
引力の話を持ち出した私としては、大学教員として、議論が始まってうれしい。

436 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:57:29.74 ID:5Vb8FH5X
あまりに質量の小さいものは重力も小さすぎて
何の影響も及ぼさないよ

437 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:57:39.79 ID:s468QNG4
>>433
あるね。
今は力は「重力」「電磁気力」「強い力」「弱い力」の4つまでまとめられてるんだったかな。
将来的にはこの4つの力も、一つの理論で統合されるという話だ。

438 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:57:41.51 ID:aBw4dG1u
>>429
ソフィーの世界は読み物としても良く出来てるよね。
哲学の系譜を大まかに観られる。オススメ

439 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:57:57.76 ID:r51TORNi
>>401
社会学かなんかの授業で
人間は近世に考えられていたほど主体的な存在ではない
って習って同じような衝撃を受けた

440 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:58:03.28 ID:zes44iah
>>435
専門はなーに?

441 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:58:17.33 ID:hfbpI7uM
>>433
微細な重力があり
それで宇宙の塵がまとまって今俺らがいるような星になったりするという話が

やっぱ重力って磁力みたいなもんじゃねえかなと思うんだがなあ
引き付けるエネルギーの見えない腕が幾つもあって
近寄るほどその腕の数が増えるから寄るほど強くなり…みたいな

既存のものと同じだって説明するのが一番わかり易いしそれっぽい気もする

442 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:58:21.72 ID:l9SHoiV3
>>413
布を空間と考え、力が空間を伝播していくという概念がもう近代

443 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:58:43.48 ID:K9VtWXbC
デブ女のウザさは世界共通のようだな

444 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:58:44.95 ID:5W4GLx3c
>>431
いやそれは転倒しててさ、ポモやってる人たちは元々左翼っぽい志向だったのよ。
フーコーもアルチュセールもデリダもね。それが根こそぎ無視されて抽象的な議論
だけ輸入されたから、なんか左翼的だと感じるわけ。そもそも左翼の議論だと構えればよし。

445 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:59:01.67 ID:hfbpI7uM
>>439
俺は「子供」なんかごく近年まで無かった、ってのにビビったなあ、本気で

446 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:59:12.65 ID:RoGp0iZC
>>409
>>419
>>429
寝る前に読む本に困ってたので、ちょうど良かったです
探して読んでみます。みなさんありがとう

447 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:59:13.40 ID:0qvDtj32
目で認識できるレベルだと
音も聞こえないし、においもしないぞ
接してる様には目に見づらいだけで
実際は裏でやりまくってる、そんなもんだよ
手品と一緒、見えないだけ

448 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 02:59:25.38 ID:r51TORNi
>>435
ただの疑問・質問と回答だけのような気もする
宇宙不思議すぎて意味がわからん

449 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:00:03.66 ID:Iv1eXt71
>>440
どーでもいい現代社会論、女子大なんだよ。

450 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:00:04.19 ID:s468QNG4
>>442
それは古いってことかな? 新しいってことかな?w

451 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:00:31.79 ID:PsEQVGLN
>>435
宇宙の話を持ち出したのは
3浪大学生の俺だぞ!

452 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:00:37.88 ID:RoGp0iZC
>>439
現代人は実体験以上に、メディアから影響受けてるでしょうねえ

453 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:00:46.25 ID:aBw4dG1u
>>448
宇宙は不思議。それでいいじゃまいか。
下手の考え休むに似たり。いい加減もう寝よう・・・

454 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:01:15.59 ID:afiQWAJG
早くベンサムの燻製見ようず

455 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:02:05.41 ID:Iv1eXt71
>>439
>>445
あー、それはヨーロッパでの話だな。日本人には、よけいに衝撃かも。

456 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:02:24.16 ID:r51TORNi
>>437>>441
重力あるんだ!
すごいな意味わからんな宇宙ヤバい
いろいろ知りたい

457 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:02:37.18 ID:eCAtYeY2
ところで血液型性格診断とか占いとかを信じちゃう人達って論理的な思考が出来ないと
思うんだけど、そういう人達でも哲学は出来るのかな。

やっぱりできちゃいそうだよな。

そう考えると宗教に近いのかなぁと思ったり。

458 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:02:44.61 ID:Iv1eXt71
>>451
そうだね。引力は私だが。

459 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:02:53.86 ID:ZCrpwM/a
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/
いつもの
operaだと崩れるなw

460 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:03:11.54 ID:zes44iah
>>444
社会学とか文化人類学もそんな匂いがするね

461 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:04:16.13 ID:l9SHoiV3
>>450
自然現象を数学という言語によって記述し、その成り立ちや多少の齟齬には目
をつぶり、実験結果との整合性を考えるのが普通。

接触したもの同士に働く力とそうでないものに働く力には違いがあるのかと哲学的に
考え、そこから新しい認識や展開が生まれてくるのが物理の発展。

462 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:04:28.98 ID:Iv1eXt71
>>460
それは資本主義社会を客観視するからかも。

463 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:04:51.47 ID:s468QNG4
哲学は確かに金持ちの言葉遊び的なイメージはあるかもね

464 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:05:16.70 ID:tDBW+6Hz
>>429
読むとそれなりにスッキリする?
一層モヤモヤする?

465 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:05:46.62 ID:Iv1eXt71
>>463
文学はどうなの?

466 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:05:56.35 ID:hfbpI7uM
>>456
俺が磁力と同じだと言うのはそこもある>小さくてもある
スプーンだって一方向に擦ったらちょっとした磁石になるようなもんで
力のまとめ方や方向性が小さすぎ、バラバラすぎるから分からないだけで実はある、と

467 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:06:59.88 ID:RoGp0iZC
>>464
そもそも自分達は何を知りたいんだろうか?

468 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:07:13.12 ID:s468QNG4
>>465
文学ってよくわからないんだ。
小説を書くための技術を学ぶ学科というわけでもないらしいし。

469 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:07:31.52 ID:wtRuP2zJ
>>452
大いに受けてると思う。
NHKの自然風景の映像(深夜&明け方にやる)を観て
自分が行った気になったりするもん。実際はTV観てるだけなんだけど

470 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:07:48.49 ID:fluPAWr8
こういうのはテレビで見るに限る
キャンパスいったら就寝モード

471 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:07:54.55 ID:r51TORNi
学問って基本的にみんな金持ちのものって感じがする
もちろん貧乏な人も学問をするだろうが
労働者が発展させたようには見えない

472 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:08:29.79 ID:Iv1eXt71
>>468
おれのイメージは、文学評論。
文学社会学といってもいいかな。文学を社会的に位置づけると。

473 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:08:40.23 ID:l9SHoiV3
>>467
使い古されているが、どこから来てどこに行くのか。
そして、真善美の探求

474 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:09:28.93 ID:Iv1eXt71
>>469
偶然、さっき私が書いた、ほしいものや旅行のブログの話になってる。

475 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:10:19.84 ID:r51TORNi
てことは、地球は地球の引力が強いから全部引力が下に向かうだけで
実は地球上のあらゆる物体にも微細な引力があるってこと?人間にも?

476 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:10:34.89 ID:Iv1eXt71
>>471
その話は、とてもおもしろいテーマで、学問の実用性をどう考えるかということにも通じるな。

477 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:10:54.85 ID:PsEQVGLN
>>461
じゃあ理系人間がもっと日本語を上手に操れるようになれば
全て解決するんだね!

478 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:11:03.66 ID:1igIeWdb
>>471
そりゃそうだ。労働者はその日生きるために必死だろ。

479 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:11:05.19 ID:s468QNG4
少なくとも日本では、小説を書くには文学部に行くより
映画学科行って脚本の書き方学んだ方がいいらしいw

480 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:11:41.60 ID:Iv1eXt71
>>478
研究者も労働者なんだが。

481 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:12:23.04 ID:l9SHoiV3
>>477
理系、文系の区別こそ、まったく意味をもたない。

482 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:12:25.64 ID:Iv1eXt71
>>479
春樹ですか?


483 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:12:44.32 ID:hfbpI7uM
>>468
文学は心理学に近いかな?言葉を通じて相手の思考を辿る
解釈は自由といいつつなんか心理的にはこれは象徴でどうのこうのとか言い出すし

プロファイリングみたいな感じで、小説中に使われた言葉から
作家の考えや当時の文化背景なんかを探っていく
逆に言えば「こういう言葉をここでつかえばこのような効果がある」とも知れる
小説を書くための技術を学ぶってのはその逆のプロセスから出来ると思う

484 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:12:57.69 ID:tDBW+6Hz
>>467
>>473
うぅぅぅぅぅぅむ・・・。
合わせ鏡みたいに、一応閉じてるんならスッキリ読めるかな。
とりあえずこれも借りて読んでみよう。

485 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:13:03.08 ID:s468QNG4
>>471
ちょっと違うけど、日本のウィキペディアだけサブカルの項目だけが
突出して数が多いのは、日本が欧米よりそれだけ大衆の力が強いからだ
とかいう話を聞いたことがある。
>>475
そうだよ

486 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:13:32.29 ID:r51TORNi
>>480
研究者が労働者になり得たってのは
やっぱり学問が社会には必要だからなんだろうか

487 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:14:49.54 ID:aBw4dG1u
>>475
そういうこと。オケラだって、ミミズだって、アメンボだって。

488 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:15:02.13 ID:hfbpI7uM
>>471
ギリシャ哲学からして「市民」=「奴隷ではない者たち」の行いだし…
それを根幹に置いた西洋科学はそら金持ちのもんだわさ

ただ文化程度が上がればその底辺は下がるけどね
俺らだって別にぽっぽみたいな金持ちじゃないけど
こんなとこでグダグダ「文字を書いて通信をする」ことをしているんだし

489 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:15:08.98 ID:Iv1eXt71
>>485
というより、日本のインターネット人口の年齢が若く、低収入なんじゃないか?


490 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:15:10.34 ID:911fEYWg
>>471
インテリの語源が穀物庫の門番で、畑耕す事もなく暇だから考え事してる人のことで
労働とは切り離された人達が学問を発展させてきたから、、、

491 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:16:41.07 ID:aBw4dG1u
>>482
村上春樹は早稲田の第一文学部演劇科卒なんだってな。

492 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:16:47.61 ID:hfbpI7uM
>>475
んだよ
だから地球上に膨大な引力を持つもの
例えばブラックホール作ると地面の表面が「ブラックホールに引かれて」削れる

SFとかアニメの話じゃなくて、リアルにヨーロッパの粒子加速器で
マイクロブラックホール作ろうとしたときにそういう懸念が出たって記事があったりする

493 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:17:12.38 ID:r51TORNi
そうか…ひょっとして万有引力ってそういうことだったのか…
言葉だけ知ってて意味をまったく知らなかった
なんか世界がちょっと違って見える気がするわ

494 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:17:23.48 ID:Iv1eXt71
>>486
この世の森羅万象、すべてのものについて、それの研究者がいるわけだけど、
近視眼的に実用性のある学問とそうじゃない学問という区別はあるわな。どちらも必要だ。

495 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:17:32.79 ID:1igIeWdb
>>485
日本は議論が下手だけど教育がみんなに一定でいきわたってるよな。
識字率とか奇跡的だし。
それに加えてみんなが映画、携帯、アニメ、漫画、カラオケ、TVゲーム、プロスポーツに
触れる環境にあるのは異常だな。

496 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:17:58.88 ID:l9SHoiV3
>>486
フランス革命以後、国家が有能な技術者を適材適所に配置しようと
すると、体系的に学ぶ、学んできた者が必要となった。

497 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:18:05.70 ID:aBw4dG1u
>>490
明治になったら高等遊民ですかい・・・

498 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:18:17.42 ID:lxgksSCn
>>464
知ることや考えることの大切さはわかると思う
ファンタジー&ミステリー小説としても面白いよ

499 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:18:59.33 ID:aBw4dG1u
>>493
エウレーカ!

500 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:19:29.88 ID:Iv1eXt71
>>495
一般の人が伝統文化にこれだけ触れない国もめずらしいけどね。

501 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:20:26.65 ID:r51TORNi
>>492
削れるってなんだ
掃除機みたく砂や土が吸い込まれるのか
吸い込まれたのはどこに行くんだろう
宇宙すごい
ブラックホールすごい

502 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:20:31.25 ID:zes44iah
>>495
昔の話だと
西洋の絵画は藝術だけど
浮世絵なんかはサブカルみたいなもんだもんね

503 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:21:15.73 ID:Iv1eXt71
はずかしながら、私も「万有」の意味がわかったよ。生きててよかった。

504 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:21:49.06 ID:s468QNG4
間違えてゾフィーの世界を
命をふたつ持ってきた
>>501
さっきの布のたとえだと、ブラックホールは重すぎて布が破れたみたいな

505 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:22:20.75 ID:RoGp0iZC
万有の意味が分からず、置いてかれた気がする

506 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:22:37.64 ID:aBw4dG1u
>>500
雅楽、狂言、能、などなど。。
求められる音楽・古典の和の知恵を、
押し寄せる教育の西欧化で、伝えら難くなってるからな。。

507 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:22:52.72 ID:Iv1eXt71
庶民の文化が花開いたのは、平和だった江戸からじゃね?


508 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:23:14.80 ID:Bcn7w5Wa
自分のことを殺して食べて生き延びてくれと言われた方が、返って殺すことができなくなったと思う。
問答無用に感情を殺したからできたことだよなぁ。

その後、生き延びて冷静になった時の罪悪感を考えたら、生き延びた方も地獄。

罪は償わなくてはいけないけど、許せるなぁ。

509 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:23:31.84 ID:s468QNG4
>>505
質量のあるものは全て質量に応じた引力を持っている

510 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:24:21.22 ID:aBw4dG1u
>>508
あなたが許しても、世間が許さないのが、現実の社会なんだなぁ。。

511 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:24:29.61 ID:l9SHoiV3
>>502
ちょっと違うが和算なんかも高度に確立されていたものの、それは言わば門外不出、一子相伝
の道、一方西欧では成果は広く著作として公開され議論された。

512 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:24:45.60 ID:hfbpI7uM
>>504
俺もよく意味分かってなかったw
万有引力を布で言うと、布がへこむと傾斜が出来るから
玉が二つあるとヘコミのデカい方にもう一個の玉が寄ってくみたいなもんかね

513 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:24:56.39 ID:RoGp0iZC
>>509
恰幅の良い人は、包容力がありそうってことですね

514 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:25:52.97 ID:Iv1eXt71
>>506
不思議に思うのは、確かに、明治になったころ、機械とかは西洋文明が進んでたと思うんだが、
そういうこととは関係なく、今、娯楽として日本の伝統芸能がおもしろく感じられない理由は、なんなんだろう。
私がおもしろいと思えるのは、せいぜい落語くらいです。

515 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:26:38.37 ID:zes44iah
>>506
いわゆる伝統芸能ってやつは
普通に見ると退屈だからね

516 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:27:21.02 ID:r51TORNi
外国じゃ伝統芸能は今も面白いのか

517 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:27:35.92 ID:Iv1eXt71
>>515
そう。なぜ退屈なんだろう?


518 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:27:37.24 ID:wtRuP2zJ
>>508
不謹慎だけどぶっちゃけ食べられたことによって
その人の血肉となって生きる、生きていると無謀なことを思ったり

519 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:27:49.25 ID:s468QNG4
>>512
そんな感じで。実際にはでかい方も寄ってるんだけどね。
>>514
沸騰都市の東京を見てても思ったけど、なんか日本人って過去を振り返らないところがあるのかな

520 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:27:50.58 ID:tDBW+6Hz
>>498
ありがと。図書館で予約済みです。
カバーかけて読まないと、五月病だと思われるかな。
なんか哲学ってそんなイメージがあるんだよね。

北方謙三に「ソープへ行け」と一蹴される感じw

521 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:28:09.35 ID:5W4GLx3c
>>514
バッハはぜんぜんイケる!けど江戸時代の音楽?そもそもあるの?みたいな
レベルだよねぇ。これは伝統を無視しているのとは違うと思うんだけど。

522 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:28:13.42 ID:RoGp0iZC
現代における伝統芸能ってそういうものじゃないの
西洋におけるクラシックバレエも万人受けするものではないのかも

523 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:28:14.36 ID:hfbpI7uM
ああそっか、だから砂粒とか小さすぎると
傾斜も小さくって小さいもの同士はより集まらないのか
んで砂山になるほど砂をばら撒くと・・・と

なんか布の例えで分かった気になる!ふしぎ!

524 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:28:16.70 ID:Iv1eXt71
>>516
ヨーロッパでのオペラの位置づけを知りたい。

525 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:28:28.16 ID:OufVGuBS
おいお前ら。
今の酔ってる状態から覚めたらもう一回このスレ読み返してみろ。
・・・・・痛いぞ。w

526 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:28:34.26 ID:zes44iah
>>514
やっぱ娯楽が発展したってことじゃないかな
昔は面白かったものが相対的につまらなくなった

527 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:28:54.23 ID:r51TORNi
>>504
じゃあブラックホールが繋ぐ布の向こう側があるわけだ
引き寄せられたものは向こうに行くのかな

528 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:29:47.13 ID:aBw4dG1u
>>514
芸能(というか趣味)全般に、流行廃りがあるから仕方ないのかと。
日本の伝統芸能は、祭りと深く関わりがあり、
八百万の神に捧げる、という側面もあったからな。

簡単な娯楽、と取ると敷居が高すぎるのは仕方ないのかもしれない。
理解するには、知識と知恵と経験が必要不可欠。

529 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:29:49.78 ID:Iv1eXt71
>>521
そう思ってしまうのが、教育による操作なのかも。

530 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:29:59.53 ID:afiQWAJG
>>511
日本では技術を外に出すことを禁ずる空気があるね
談志が弟子を受け入れて授業料とるって決めた時の
落語界みたいな感じで

531 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:30:06.20 ID:PsEQVGLN
>>515
完全世襲制だったり伝統という言葉に胡坐をかいたり
そういう「ぬるさ」が感じられるからじゃないのかな。
エンターテイメントは絶対に欧米にはかなわないよ。

532 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:30:33.52 ID:wtRuP2zJ
>>514
人形浄瑠璃面白いよ
ずーっと観てると人形が人のように思えたりする時がある

533 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:30:35.38 ID:hfbpI7uM
>>507
花開いたのはそうかも知れん。でも文化ってもん自体は本質的には
形になってなきゃいけねえってもんでもないからなあ

例えば俳句なら防人が読んだ句とかも残ってるし、農民の句なんかもある
それも文化だ。子守唄だってそうだし、口伝もそう。こけしとか、小さな木彫像とかも文化
だから文化ってもんは継続性・共有性がある何らかのもの、と言える

だから、えーと…まあ文化というのは文明があればいつもそこにあったと思うんだ
それの発展に寄与するのが、伝達間違いが減る文字などってことで

534 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:30:43.93 ID:1igIeWdb
>>514
そりゃ
@言葉が現代語じゃないから分からない
A背景が分からない。能や歌舞伎の場合。
B価値観が時代で違う。落ちやウケ所、感動シーンが理解できない。
が理由と思われる。

おれはオペラや戯曲も面白いとは思わない。

535 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:31:17.42 ID:s468QNG4
>>527
ホワイトホールって最初に聞いたとき意味がわからなかったw
ブラックホールってホールとはいっても単に異常に高重力なだけで
「穴」じゃないだろうって。

536 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:31:18.31 ID:Iv1eXt71
>>528
日本の伝統芸能を楽しめると、かこいい とならないのは なぜなんだろ。

537 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:31:36.30 ID:RoGp0iZC
>>531
むしろ世襲制だから残りえたんだろうなあと思ってる

538 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:32:22.37 ID:lxgksSCn
>>514
植民地化されないための明治維新と太平洋戦争敗戦という2度の大改革で
日本の伝統文化のほうが欧米のそれよりも低レベル、低価値なものという価値観ができあがったんだと思うよ

539 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:32:22.73 ID:hfbpI7uM
そういや教授が「文字というのは一番劣化せずにデータを伝えられる」って言ってたなあ
口頭は聞き取りの失敗とか発音問題、録音装置が出来るまでの再現性のなさがネックだったから
現代科学の発展までは「文字を使うこと」が情報を劣化させない伝達手段として大きかったと

540 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:32:43.57 ID:aBw4dG1u
>>525
夜は感情的になるから、仕方ないよ。
どうせ、明日には、落ちるこのスレ。

先に土台になってくれてるスレにお礼を言っておこう。
暇人の戯言に無言で付き合って呉れてありがとう。
デジタルデータでも、ご冥福を祈って祈ります(-人-)

541 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:32:45.61 ID:s468QNG4
歌舞伎って、幕の内弁当を食べながら1日くらいかけて
ワイワイ楽しむものだったらしいね。
みんな雑談してるから、歌舞伎役者は見所のところで見栄を切って「おらここだぞ!」と強調する。
そこでみんな「よっ日本一っ!」って喜ぶとか。

542 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:32:50.25 ID:RoGp0iZC
芸能と科学の話題が混在する不思議なスレになってるw

543 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:33:08.01 ID:5W4GLx3c
>>534
@は山形という批評家が指摘してたな。どこだったか、Webで読めるかもしれん。
西欧では崩れてはいるものの一応原文で古典が読める。

544 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:33:12.49 ID:Iv1eXt71
>>534
そうだな。
さっきの バッハ と江戸時代の音楽の話みたいに、音楽だとどーなんだろ。

545 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:33:20.96 ID:zes44iah
>>536
格好良いというより渋いって感じだな

546 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:33:24.24 ID:r51TORNi
仏像美しいなとか寺の建築すごいなとか枯れ山水渋いなとかも伝統文化なら
今も結構受け入れられてる気がする

547 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:34:32.91 ID:s468QNG4
テレビもCDもない時代だと、オペラの楽しさも今とは全然違うんだろうね

548 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:34:39.80 ID:vFzx2wV3
>>541
実況は現代の歌舞伎説
見所が来るとみんなキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!って喜ぶし

549 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:35:01.23 ID:Iv1eXt71
>>545
渋い と尊敬されても もてないんだな。これが。

550 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:35:25.38 ID:zes44iah
カニバリズムやいけにえを伝統とする民族が残っていたとして
その民族は倫理的に許されるか

伝統とサンデルの話をつなげるとこうなる

551 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:35:30.33 ID:aBw4dG1u
>>536
日本人は多数派が大好き!
ほれあったじゃん、「船から海に飛び込む話の国別オススメ提案」

アメリカが凄いんだって、へー、そうなんだ!
イチロー凄い! 大リーグ凄い! 流行に後れちゃ、皆にハブられちゃう!!

というわけで、伝統芸能はマイノリティーながらも、今日も地道にどこかで生き続けているのです。

552 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:35:35.91 ID:r51TORNi
>>536
いやかっこいいよ
そういう知人がいて憧れた

553 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:36:12.63 ID:hfbpI7uM
>>517
通じにくいから

まず、能とかなんとかって何言ってんだかワケわかんねー。国立劇場にゃ普通に字幕あるし

次に、「言ってる洒落が分からない」 言葉遊びって非常に原始的で普遍的なんだが
それだけに地域・時代ローカル性が酷く強いものでもある
東京のどこがどれそれだからオチは地名にかけてこう(当たり前田のクラッカーみたいな)
てのは、時代が代われば分からん。今埋立地になってるなんとか浜が実はオチ、って言われてもねえ

だから、前提として「何を言っていて」「それはどんな意味か」の二つのフィルタを通さんとならん
だからワケがわからなくなる

554 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:36:13.05 ID:Iv1eXt71
2ちゃんなのに、奇跡的に 変なやつがいない。すばらしいスレ。

555 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:36:31.24 ID:lxgksSCn
>>528
>理解するには、知識と知恵と経験が必要不可欠。

明日再放送の第2回のシェークスピアvsアニメでこの話題が出るね

556 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:36:39.73 ID:l9SHoiV3
>>538
その側面が大きいだろうね。外国だってそれなりのオペラやクラシックを見聞きするときは
それなりの服装でいく、ドレスコードがあるし、それはどういう服を着ていけばいいのか、それ
を見に行くレベルの人は知っているし、持っているし、売ってもいる。

日本の伝統芸能を見聞きするのに、どんな服がふさわしいか、それすら怪しくなっているの
ではないかな。

557 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:36:48.27 ID:r51TORNi
>>550
これは…難しいな

558 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:37:10.05 ID:s468QNG4
>>546
最近は仏像マニア多いらしいな

559 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:37:18.07 ID:Iv1eXt71
>>553
「芝浜」ですね。渋い。

560 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:37:39.27 ID:hfbpI7uM
>>521
三味線とかでもいい曲はあると思うんだ
正月番組でさくらさくらみたいな曲とか聞くでしょ
そういうのは昔からある楽器の音色で、そういうのが文化ってもんだ

561 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:38:21.29 ID:RoGp0iZC
>>558
今でも年取ってくると仏像は嵌りやすいかも

562 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:38:22.37 ID:Iv1eXt71
>>550
文化人類学では、その風習は尊重されるべき。

563 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:38:37.14 ID:hfbpI7uM
>>535
そこでブラックホールとかワームホール
消えて亡くなって穴の向こうではい終わり、じゃなくて吹き出してるところがあるんだよ!と

564 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:39:57.08 ID:Iv1eXt71
倫理と宇宙と芸術論が混然となっとる。徹夜のゼミ合宿の飲み会みたい。

565 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:40:26.81 ID:aBw4dG1u
>>550
一から作り上げてきた民族を、
勢力のある占領者がバッサバッサと捌いてゆくのは、
歴史が物語るとおり。

倫理は、その社会が回る為に作ってる、独自ルールなんじゃないの?
攻撃的な宇宙人がやってきて、必死に倫理がどーのこーの訴えても、伝えられはせんだろう. 笑

566 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:40:29.51 ID:afiQWAJG
ホワイトホールの概念はレッドドワーフ号で学んだ

567 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:40:48.05 ID:RoGp0iZC
>>550
そう言われちゃうと、倫理も一方的なもんなんだなあと思うなあ

568 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:41:04.60 ID:hfbpI7uM
>>556
でもそれって伝統や文化の弊害っつうか、高尚化というビョーキじゃねえかなと思う
シェイクスピアだって学のない奴向けに割と簡単に描いたのが多いというし
現代ならアメリカのミュージカルとかもそういう傾向があるという


569 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:41:11.07 ID:5W4GLx3c
>>550
この疑問は文化人類学か倫理学をかじると大抵出くわすね。
私は文化に対する介入は許されると思うけど。文化の保全性は価値付けとして低いと看做すから。

570 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:41:39.99 ID:s468QNG4
宇宙のどこかにホワイトホールはあるんだろうか
ブラックホールと違って候補も見つかってないよね

571 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:41:41.76 ID:Iv1eXt71
すべての文化・文明は等価値である。

572 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:41:44.68 ID:1igIeWdb
>>566
文化の位置づけが日本と欧米で違うよね。
オペラとかオーケストラは貴族がドレスやスーツで楽しむものだけど
歌舞伎や落語は大衆が、やんややんやで騒ぎながら
発展したものだしね。演者はものすごく身分低い賎業だし。

573 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:41:51.18 ID:r51TORNi
バッハは最初から聞きやすかったけど
漢字忘れたけど、えてんらくいまようはよくわからなかった
教育や慣れのせいなんだろうか

574 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:41:59.28 ID:4cYdQCit
女子割礼とかリアルに問題になってるね

575 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:42:06.97 ID:aBw4dG1u
>>558
歴女の次は仏女らしいな。。

576 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:42:39.92 ID:s468QNG4
高尚なものに祭り上げられたら大衆文化として終わりってところはあるねえ

577 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:43:27.03 ID:vFzx2wV3
文化ってのは大抵時間と共に内向化して閉鎖的になっていくよね

578 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:43:46.33 ID:l9SHoiV3
>>564
我思う、ゆえに我ありのデカルトは哲学者であり数学者(数学者というくくりも怪しいのだが)、
3次元座標の考案者でもあるから当然といえば当然。

579 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:43:55.29 ID:aBw4dG1u
>>566
まさかレッド・ドワーフをこのスレで目にするとわorz... なんてこったい。
リマーのぶっ飛びブリは凄いな。さすがイギリスブラックコメディー。
そして江原正士は今、大活躍してるんだなぁ。。。

580 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:44:16.31 ID:Iv1eXt71
>>568
>>572
私が思うのは、ある文化が庶民から離れてすたれてくると、国家が交渉なものだとして、保護し始めるんだよね。
落語も保護され始めてる。衰退の前兆だよ。

581 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:44:28.73 ID:s468QNG4
>>579
ここはNHK教育板だぜ!

582 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:45:03.30 ID:r51TORNi
>>550
今の社会にカニバリズムやいけにえはあまり残ってないよね
昔はあったであろう国ても今はもうない
それは、カニバリズムやいけにえはなくなったほうが
より良いってことにはならないんだろうか

583 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:45:18.21 ID:Iv1eXt71
>>578
すぱらしい総括ありがとう。

584 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:45:31.19 ID:s468QNG4
>>580
アニメや漫画も成長産業として保護するとか
もう終わったんだな

585 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:45:42.72 ID:RoGp0iZC
>>575
モデルのハナちゃんが仏像好きだったね

586 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:45:54.30 ID:l9SHoiV3
>>568
だからカウンターカルチャーが出てくるわけだが、日本はカウンターが派生して流行り廃りを
繰り返すだけで、カウンターの対のメインがどっかにいってしまう不思議

587 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:46:06.65 ID:PsEQVGLN
今気付いたんだけど、Googleのトップ絵も
宇宙なんだな

588 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:46:18.89 ID:afiQWAJG
>>579
三銃士ですねわかります
オレの中では江原正士はフジの夜中にやってた二ヶ国語の頃から大活躍中ですけど

589 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:46:22.50 ID:Iv1eXt71
>>582
よりよいものが残るのだ、と。

590 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:46:48.19 ID:Iv1eXt71
>>585
あー、あの美鈴に似てる人か。

591 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:46:58.25 ID:RoGp0iZC
>>582
単に無意味だってことが分かってきたのかも

592 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:46:59.61 ID:hfbpI7uM
>>565
白旗は徹底抗戦ですね、わかります

593 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:47:22.46 ID:HvOmOHXy
番組終わったのにスレが白熱しすぎw

594 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:47:41.96 ID:s468QNG4
カニバリズムやいけにえも行われていた時代には
ちゃんとそれなりの理由や必然性があったんじゃないのかね
いや復活させたいとは思わないがw

595 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:47:54.26 ID:aBw4dG1u
>>585
憧れのモデルが「私、仏像好きかも?」
→ 「私も仏像、好きになっちゃおうかな?」
→ 「ねえねえ、仏像って素敵だと思わない?」

仏女ブーム火付け役は、ハナちゃんになるか、白洲正子ブーム再燃によるものか。

596 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:48:05.84 ID:lxgksSCn
>>556
そこは階層社会の欧米と最近格差社会と言われるようになったけど
少し前まで一億総中流とかって言われてた日本との違いもあると思う

歌舞伎や落語にある程度ラフな格好で行ってもいいと思うし

597 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:48:55.37 ID:1igIeWdb
>>580
そりゃ文化はその時代時代の大衆が生み出すものであるから
永久にそのままなんてありえないと思う。
無理やりある形態で固定化されての伝統文化だと思う。
で伝統文化なんて言われたら終わりなのは同意。
だって現代の人が置いてきぼりだし。

>>571
全面的に同意。

598 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:49:09.12 ID:Iv1eXt71
>>595
いや、みうらじゅん に似た女の子が増えるんじゃないか。

599 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:49:32.43 ID:r51TORNi
あーでも自分でなくなったほうがよりよいとか言ったけど
じゃあ世界各国で死刑制度がなくなったから日本もなくそうとか
鯨は捕らないことになったから日本も禁止とかはちょっと違う気がするなあ
カニバリズムやいけにえも当事者から見れば同じなのかも

600 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:50:28.71 ID:tDBW+6Hz
>>565
倫理の前に価値観が違うからねぇ。
あれ?価値観って倫理に裏打ちされるものなんだっけか?

601 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:50:52.52 ID:5W4GLx3c
>>594
そりゃそうだろうけど、そうではない価値観を持った我々が、極端に許容しがたい
風習に対してどう応じるか、ということでしょう。現代医療といけにえによるまじない
だったらいけにえに介入するような文化的措置は道徳的に擁護できるか、というさ。

602 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:51:07.43 ID:aBw4dG1u
>>587
何てタイムリーな。。 今日(土曜)何かの記念日なんだろか。

>>588
ずばり三銃士ですた。フジの深夜枠はしらなんだ。。。
アラミスと、リシリュー、と、後、何に声当ててるんだろ?

603 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:51:32.51 ID:aBw4dG1u
>>598
それは嫌だorz...

604 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:51:36.37 ID:Iv1eXt71
世界を資本主義が覆って、間接的にいけにえとかの風習もなくなってきた、と。
いわゆるグローバル・ス短ダートってやつですね?


605 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:52:18.18 ID:hfbpI7uM
>>572>>580
ゴルフはそこらのオッサンが駅のホームで傘振るレベルもあるけど
マスターズという最上級大会の一つでは客はパトロン(ギャラリーではない)という
それはそいつらのチケット代金が賞金になるからだそうだ

だから文化なんてな住み分け出来るはず、だと思う
昔だって大名や天皇の前で舞う白拍子もあれば田んぼのための猿楽もあったわけで

一部のパトロンだけに維持されても続く文化というのは多分ある
「社交ダンス」なんか戦後焼け跡時代を思うと「誰がやったてたんだよそれw」だが
十数年前はブームになったし

606 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:53:25.34 ID:1igIeWdb
文化や倫理観なんて、結局どの立場で生まれ教育されたかによると思う。

だってフリーセックスで、親子の概念がない国に生まれたら
毎日、パンパンやりまくることに何の疑問も感じないわけで。

607 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:53:48.72 ID:s468QNG4
>>601
彼らの法律の中でいけにえを決めて本人も受容してたら
介入するのは善なのか悪なのか

スタートレックだとだいたい上陸班がいけにえにしめいされてばぱぱーんI(CM)となるのだがw

608 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:53:57.59 ID:Iv1eXt71
>>605
皇室内でやってる、雅楽とか、さまざまな非公開の行事とか。

609 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:53:59.74 ID:lxgksSCn
>>600
第1〜3回で価値観と倫理・道徳が切り離せないって話が何度も出てくる

610 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:55:04.79 ID:RoGp0iZC
哲学は学問とはちょっと違うっぽいね

611 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:55:23.34 ID:l9SHoiV3
>>596
西欧の人もかしこばったドレスコードを守ってオペラを見るよりは家でポテトチップでも食べながら
フットボールの試合を見ていた方が気が楽かもしれない。

着流しでも着て、通ぶって歌舞伎や落語を観劇するよりは、家でさんまのトーク番組を見ている
方が楽かもしれない。

何が言いたいか言うと、古典と言われ古いと言われてもそれを多少はやせ我慢して通ぶって支える
大衆的パトロンというか理解者がいなければ、そんなもんはあっという間に廃れて博物館入りしてし
まうだろうということ。

612 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:56:08.41 ID:Iv1eXt71
>>610
だが、すべての学問の始まりとされている。図書館の図書表記は哲学から始まる。

613 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:56:18.20 ID:dGDoYTYy
講義後の寮での議論ですね。

614 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:56:51.10 ID:r51TORNi
>>606
近親相姦は遺伝的にもよくないとか
不特定多数との性交は病気の危険が高まるとか
そういうのが介入の道徳的価値を高めないだろうか

615 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:57:18.24 ID:hfbpI7uM
>>597
うん、伝統文化として固定化されたら衰退はすると思う
ただそれって内容的な問題つうより引継ぎ手の尻込みなんじゃねえかなって気がするんだよね

さっきも例を挙げたが、社交ダンスとかゴルフなんか昔の日本人どころか
発祥の地の本国人ですら貧乏人はやってねえだろそんなもんwというお話になるレベルのものだと思う

でも、階層はあれど一度隆盛を誇ったり昔からあるスポーツもある
だから俺は問題って高尚化や固定化による人口減少じゃないかなーと

逆に言えば相撲の若貴、ゴルフのタイガーや石川遼のようなスターが出てきて
それが一般にごく僅かでも訴えかけ、それをキッカケに広まれば息を吹き返す事もあるだろう

616 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:57:38.97 ID:Iv1eXt71
>>611
そうなんだが、そういう人のことは「半可通」といって、江戸の町民はぱかにしてたな。

617 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:57:59.32 ID:tDBW+6Hz
>>606
近親交配のリスクを知れば、そのうち自然とタブー化されると思うよ。

618 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:58:07.37 ID:r51TORNi
>>611
ハーバード大の学生だってシェークスピアより…これネタバレだっけ?

619 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:58:54.74 ID:aBw4dG1u
>>607
(CM明け)救出半出動 「規定がー!」「でも仲間がー!」
船長「やりなさい」ばばばーん。 で、一件落着ですね。 分かります

620 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:59:01.41 ID:afiQWAJG
いけにえを捧げることで他のみんなが厄災を避けられるのを良しとするのは
まさに功利主義、なのでそれを尊重する考えの人にはいけにえは正しい行い
ってことになるね…。ただ現実的にはいけにえと厄災に因果関係は無いって事で
いけにえは悪になるんだろうけど、まぁこれは文化の違いゆえだよね。

621 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:59:10.58 ID:5W4GLx3c
>>614
レヴィ:ストロース先生にご登場していただくしかないようですねw
そういえば亡くなったな・・・。ショックだった。

622 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:59:23.48 ID:PsEQVGLN
グーグルといったらお前ら、「ウイリアム王子」で絶対検索するなよ!
絶対だからな!

623 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 03:59:44.24 ID:Iv1eXt71
NHK総合の環境ビデオみたいなの みながら、ここに書いてる私。

624 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:00:13.25 ID:l9SHoiV3
>>610
すべては愛智だったものが細分化され、体系化されたのが学問かな?

625 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:00:28.60 ID:aBw4dG1u
>>613
ああ、そういう落ちが待ってたのか。。 今日も何だかんだで平和なんだなぁ、日本は。

626 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:00:34.07 ID:lxgksSCn
>>611
だからこそ教育(学校教育、親のしつけ、マスコミの宣伝などすべて含めて)は必要なんだろう

第2回の美術館で絵画鑑賞vs家でぐうたら、シェークスピアvsアニメは
日本人にもわかりやすいよね

627 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:00:35.16 ID:Iv1eXt71
>>619
ずいぶん長いCMであった。

628 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:00:51.43 ID:r51TORNi
>>623
こっちは実況なのにもうテレビ消してるw

629 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:00:58.12 ID:vFzx2wV3
>>623
プラネットアースやってたのか

630 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:01:06.84 ID:hfbpI7uM
>>586>>611
ああ、俺の言いたいことが入ってる気がする
結局はやる奴と支持者のバランスや性能の問題がでかいんだと思う

631 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:01:36.62 ID:l9SHoiV3
>>616
よくわかっていないが、足を運び、金を落としてくる、そういう層がいなかったら成立
しないだろう。

632 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:01:58.55 ID:s468QNG4
>>620
それで大衆の動揺を沈めて団結心を高めるとかいうのもあるかもしれない……
バカに祈祷師や長老はつとまらないから結構その辺分かっててやってるところはあるかも

633 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:02:29.40 ID:1igIeWdb
>>617
>>614
近親相姦は気付いてなくなるかもしれないけど
フリーセックス国の人が日本を見たら
「日本人なんておかしな倫理観なんだろwww」なるし、
倫理や文化なんて内輪の論理でしかないと思うんだよなあ。

634 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:02:44.01 ID:8RxhOtFh
http://deztec.jp/z/dw/j/index.html

635 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:02:44.11 ID:ti11h5EI
>>620
宗教的な生け贄でなくても多数の人質取られて
犯人が別れた奥さんを殺したいと要求したら
的な生け贄も功利主義者は認めるのかって話になるな

636 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:03:26.44 ID:aBw4dG1u
>>623
癒されるんだなぁ。プラネットアースわ。
食物連鎖を生々しく描いてるのに…。

海の青と太陽はどこまでも美しいなぁ。

637 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:03:35.45 ID:Iv1eXt71
>>626
教育の目的、1 文化の伝承、2 社会の改善 3 人間として生活できるように知識を伝える


638 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:03:48.13 ID:vFzx2wV3
>>620
いけにえと災厄に因果関係が有るなら道徳的に許されるって
まさに今日の講義だね

639 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:04:21.20 ID:l9SHoiV3
>>633
昭和30年ごろまではあった夜這いの文化はとうにお忘れか?

640 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:04:25.04 ID:s468QNG4
>>635
ところで鯨食っていいですか?

641 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:04:46.22 ID:hfbpI7uM
>>614>>617
近親相姦って重篤な病気や障害が排除され切ってしまえばそんな問題でもないともいう
小さな生息域で長い間生き残ってきた小動物なんかを考えるとそうなのかも

642 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:05:01.00 ID:r51TORNi
よく考えりゃ一夫一妻の日本人でも一夫多妻の外国を普通に受け入れてるよな
介入が道徳的かというのもだけど、介入したほうがいい・悪いの選択も
誰が決められるんだって疑問はある

643 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:06:07.71 ID:Iv1eXt71
>>620
中世の魔女狩りだって、村一番の美女を魔女として殺すことで、男同志の争いをなくすという目的だった。
美しさは罪である と。

644 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:06:52.69 ID:RoGp0iZC
>>624
よく分からんけど、結論より過程を重要視してるみたいね

645 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:07:09.28 ID:l9SHoiV3
>>626
上のレスにもあるが、急速な近代化と先の大戦の敗戦からの復興の過程で
学校教育が強くなりすぎ、地域の教育力が伝統の継承が弱くなりすぎてしまった。

646 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:07:45.72 ID:r51TORNi
>>641
そうなんだ
なんか動物も本能的に近親者との交配を避けると聞いた気がしたから
動物としても好ましくないのかと思ってた

647 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:08:02.94 ID:vFzx2wV3
>>633
フリーセックスにも近親相姦ほどじゃなくても社会的リスクはあるからね。
資産家がやりまくって婚外子沢山なんて状況になればその家は遠からず潰れる。
人間以外にもハーレムを築く動物とか生殖行為にルールを持つ動物はいるし。

648 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:08:15.67 ID:hfbpI7uM
>>642
江戸時代は妾なんか居て一人前の甲斐性、てな思考があったり
一夫一妻ってのもやっぱり西洋的な云々

まあ結局論理や倫理なんてな時代や人によるんだなと

649 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:08:17.26 ID:5W4GLx3c
>>641
インセスト・タブーはもうレヴィ:ストロースにまかせればいいんじゃないかと思ってるw
>>642
それも今日の授業にあったじゃん。日々の我々の日常において、つねに迫られ
問われ続けているのだ、みたいなくだりがさ。


650 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:08:26.83 ID:Iv1eXt71
>>638
>>643の意味では、関係ある。


651 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:09:27.42 ID:RoGp0iZC
議論百出、掲示板冥利に尽きるなあ

652 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:09:27.78 ID:r51TORNi
>>643
へー!
せっかくの美女遺伝子がもったいない
一番目がいなくなりゃ二番目に集まるだろうになあ
美人に生まれるのも大変だったんだな

653 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:09:42.44 ID:hfbpI7uM
>>646
一昔前の「野生動物は無駄な殺しをしない」理論みたいなのと同じく
実は案外思い込んでるだけで実態と違うことは多いかもね

イグアノドンの爪だって昔はイグアナの角だった
サメの歯はてんぐじゃ てんぐのしわざじゃ

654 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:09:42.47 ID:afiQWAJG
>>635
皆、体面上は奥さんも人質も助かる方法を考えよう!とか言うと思うけど
内心では「奥さんが自分から犯人の所に出頭します」って言う事を期待すると思うよ
本心では功利主義でも世間体みたいのを気にして表面上
帰結主義を装う…のが現代、特に日本の主流な気がする
船の話で食われたパーカー?が自分から食べてくれって言っていれば罪じゃない
って言っていた学生もいたけど

655 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:10:00.33 ID:Iv1eXt71
>>648
それもプロテスタントね。カトリックは離婚できないかわりに愛人OK。

656 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:10:00.53 ID:s468QNG4
ただ美人の定義も時代や文化でかわるけどね

657 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:10:07.80 ID:aBw4dG1u
キャプション
「たった一つの惑星 地球」 

おお、BBC ディスカバリーチャンネル共同制作か。 どうりでレベルが高い…

658 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:10:52.59 ID:1igIeWdb
フリーセックスネタを振った者だけど
ハックスリーの「すばらしい新世界」をイメージして
思い付いただけだったんだが、ここは白熱教室だなwww

659 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:12:50.86 ID:r51TORNi
話題が二転三転してハーバードまで戻ってきたなw

660 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:13:17.52 ID:Iv1eXt71
まぁ、おれは商売だから。

661 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:14:40.06 ID:Iv1eXt71
眠いから、失礼します。ありがと。

662 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:14:52.16 ID:tDBW+6Hz
明日の実況に備えて、これから第2回、第3回見るお ノシ

663 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:15:02.44 ID:ti11h5EI
>>654
>帰結主義を装う…のが現代、特に日本の主流な気がする

日本の社会は無条件的(定言的)な考え方だと感じる
どんな時もひとりも殺しちゃいけないっていう

664 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:15:52.58 ID:aBw4dG1u
総合でも国旗が出たので切りをつけよう。
皆さん、深夜までお疲れさんです。先に落ちます。
ありがとうございました!

665 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:15:59.20 ID:r51TORNi
そろそろ寝るか
万有引力には感動したわ、いろいろ教えてくれてありがとう
明日の夜と日曜の6時にまた来る


666 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:17:03.59 ID:RoGp0iZC
楽しいスレでした、お休みなさいノシ

667 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:18:24.46 ID:s468QNG4
4時じゃんか!
楽しかったよ。おやすみ。

668 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:19:41.16 ID:hfbpI7uM
こういう事が楽しいのが人間なのだろうか
ありがとう

669 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:22:28.94 ID:lxgksSCn
>>635
(警察は容疑者の取り調べをする際に拷問してはいけないという前提で)
爆弾を隠した容疑者を白状させるために拷問していいかという話が第2回で出るよ
NHKの公式サイトにはもっと突っ込んで容疑者を拷問するのがありなら
白状させるために容疑者の家族を拷問するのもありか?って書いてある
公式サイトもわかりやすくてさらに掘り下げてあって面白いよ

670 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:23:12.42 ID:afiQWAJG
>>663
なんか犠牲を出すことに否定的…と言うより拒絶感があるんだよね

前向きな方法かつかなり飛躍的な方法で原因を探すと
八岐大蛇の生贄を救いつつ生贄だった娘を嫁にした物語から
犠牲を出さずに万事うまくいくっていうポジティブさ故、と思いたいね
実際は戦争の影響で犠牲=禁忌みたいなのが影響してるんだろうけど

671 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:23:15.15 ID:lxgksSCn
みなさん乙でした

672 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:27:37.05 ID:8RxhOtFh
次の講義は2回続けてだからスレはもっと伸びるだろうな。
リバタリアニズムの話しも面白いし

673 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:29:59.43 ID:4UeqIYeD
NHK公式サイト
ハーバード白熱教室
http://www.nhk.or.jp/harvard/

NHK板
ハーバード白熱教室
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1270976867/

674 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 04:36:15.34 ID:afiQWAJG
はー白熱って言うか燃え尽きたわそんじゃお前らまた夜になあn

675 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 06:30:38.05 ID:ovkJqzON
この番組面白いというか
前回見たから寝てたんだけど
NHK教育自体でこういう放送しなくなったのが
かなり問題
みんなの受信料って買って来て翻訳することに
使われてるんだろうか?

676 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 10:09:45.87 ID:oeRcIwp7
放課後に教室に残ってgdgd喋ってるようなスレだな
嫌いじゃないぞ

677 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 13:17:36.37 ID:O5PA4nDC
当時、ソクラテスってこんな講義してたんかな?カッコイイわ。

そりゃ人気でるし、歴史に残るわな。

678 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 13:28:01.11 ID:Ad8RJh1T
みんな生で見たんだな。自分は録画して今見た。
実況参加したかったなー。今夜は頑張って見るかな。
本放送でもまた会おう!

679 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 13:48:47.38 ID:mciSmRcp
次のニュースです
http://uproda11.2ch-library.com/238472e69/11238472.mp3

680 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 14:22:01.86 ID:CQ5cGk9M
>>677ソクラテスはもっとこじんまりしたサロンでワイン飲みながら雑談していた感覚だと思う。

681 :立ち枯れニッポン!:2010/04/24(土) 15:02:36.74 ID:4NDs219+
多数の人間を助けるために、少数を犠牲にするということをアメリカ人は、
過去の歴史でやっているよね。広島の原爆を正当化するとき
「本土決戦になればもっと大勢の人間が犠牲になったはず」
この論理は多くのアメリカ人のエクスキューズとしていまも肯定されている。
WASP出身者の多いハーバードの講義には欺瞞を感じる。
 リーマンショックを起こしたサブプライムローンなどの詐欺的金融商品を作り出したのも
ハーバード出身の科学者だったのは有名な事実だが、これは自分を含めた一部特権階級の人間の幸福の
ために多数の人間を不幸にしていることではないのか。
多数のために少数を犠牲にしていいかを問う前に、自分の利益のために他人を犠牲にして良いかを
考えたほうが良さそうだ。

教訓:頭が良いということと、悪知恵が働くということは同義である。

682 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 15:06:26.36 ID:2b9Gmu8x
実況するには密度が濃すぎだよ。

だから放送中は集中しないといまきのう録画したの見てる。

683 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 15:17:46.92 ID:13UCQ6T6
見逃したんで、第1回のうpお願いします
flvでもaviでもmp4でもなんでもいいので

684 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 15:58:25.57 ID:AhY6f6sP
>>683
捨てメアド書いておけ
気が向いて、暇になったら送るかも・・・・
送らないかも・・・・

685 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 16:59:22.68 ID:3j9CGgy1
24日放送って24日の深夜のことだったのかよw
俺も普通に見逃したわwww

686 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 17:08:14.01 ID:1igIeWdb
あれ?落ちてないしw
4時までgdgd楽しかった。

687 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 17:56:34.86 ID:13UCQ6T6
>>684
宜しくお願いします
待ってます

defabc987@gmail.com

688 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 17:58:21.86 ID:r51TORNi
>>686
今見に来たら落ちてなくて笑ってしまったw
今夜の放送まで持つかな

689 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 18:22:50.97 ID:AhY6f6sP
        ____
       / \  /\ キリッ
.    +/ (●)  (●)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \+   
    |              |
     \            /

690 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 19:10:42.96 ID:13UCQ6T6
ほっしゅ

691 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 19:28:12.80 ID:0bnqhwPL
おまえら、今夜まで保守する気か?
今夜は二時間連続なんだぞ? 二時間連続で、実況しながらこの講義が理解でき
るヤツはさっさとハーバードに入学手続き取ってこい!

692 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 19:31:47.54 ID:v1cVUNsI
正直眠気で話についていけないと思われw

693 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 19:43:22.14 ID:D1VvZpVV
線路の5人1人の話、矛盾してる?

突き落として、その一人を選ぶ
という選択があるが
落とさなければ
待避線は無人なのに。

694 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 19:49:58.67 ID:afiQWAJG
>>693
君はサンデル教授が出した二つの例をごっちゃにしている
最初の例は列車が直進すると5人をはねるが路線切り替えのバーを自分で操作すれば
待避線にいる一人がはねられるだけで済む、という例
二つ目は線路上の5人に向って列車が向かって言って橋の上にいるデブ一人を突き落とせば
5人に危険を知らせることが出来て5人は助かる、と言う例だったと思う

695 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:10:34.39 ID:r51TORNi
>>691
一度本放送を実況なしで見てるから

696 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:14:44.71 ID:13UCQ6T6
そのまま切り替えしない・・・・5人見殺し(事故)
切り替えて引込み線誘導・・・1人殺す(過失致死)

じゃね?法的には問われない(緊急避難?)といっても、一人のほうは意思を持って殺してしまうわけで
五人見殺しより後味悪くね?

これが切り替え機がちょうど真ん中にあったとしたら、一人のほうを選んで当然だけど

論点ずれてる?アホですまん




697 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:20:41.86 ID:0bnqhwPL
電車の話はあくまでイントロダクションとして、インパクトを持たせる
ための話だろうな。現実的な判断をするには情報が少なすぎる。
デブを落として電車を止めるのか5人に気づかせるのかについても(少なく
とも日本語版の方では)言及されていないし。

ただ、5人と1人の方はいろんな設定で議論することが可能だろうな。
いわく、1人は浮浪者だった。いわく、1人は犯罪者だった、いわく、1人は
自分の家族だった・・・。

実況のログよんでると「結局哲学は宗教につながる」とか「それで?って
聞かれたら終わりだろ」みたに哲学を理解してないヤツがタマにいたけど
まあ見てるだけ立派。

698 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:30:50.27 ID:XbeF1EfG
NHKのサイトにこの講義のレジュメアップして欲しいww

699 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:33:37.87 ID:ti11h5EI
>>696
>じゃね?法的には問われない(緊急避難?)といっても、一人のほうは意思を持って殺してしまうわけで
五人見殺しより後味悪くね?

しかし5人の命を救ったぜ

700 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:36:52.66 ID:vFzx2wV3
まだやってたのかw
昨日布団の中でgdgd考えてたこと書いておこうかな

701 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:42:04.20 ID:vFzx2wV3
1.
ミニョネット号の事件はボートの上での道徳環境を我々が生活している環境と
同一に捉えることは出来ないんじゃないだろうか。
ボートの上では一番弱った人間を犠牲にすることが「あり」な環境になったからこそ
船長はそんなことを思いつきそして実行できたのでは?そのとき積極的に抵抗する(できる)
人間がいなかったのはそれが「あり」である環境だったことを裏付けていないか?
それをこちら側の道徳観で論じるのはカニバリズムが風習として残っている文化を
こちら側の道徳観で論じることが道徳的に正義なのかって問題と同じなのではないか。

702 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:43:24.04 ID:XbeF1EfG
命ってのはプライスレスなんだよ
一人の命か10人の命かなんて結局1∞と10∞の比較だからどちらがどうなのかなんて判断できない
よって功利主義というのは人の命が関わらない所でのみ成立する

703 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:44:27.26 ID:vFzx2wV3
2.
ある行為が道徳的か否かはその行為の主眼がどこにあるのかに拠るのでは?
以下思考実験
2つの施錠されたガス室があり中にはそれぞれAとBが入っている。
5分後には両方の部屋に致死性の毒ガスが噴霧される。
あなたの目の前には赤と青のボタンがあり、
赤いボタンはAの部屋の開錠兼Bの部屋のガス噴霧ボタン、
青いボタンはBの部屋の開錠兼Aの部屋のガス噴霧ボタンだ。
このとき次の行為はそれぞれ道徳的に正義か?
・Aの部屋の開錠ボタンを押す
・Bの部屋のガス噴霧ボタンを押す
・赤いボタンを押す

704 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:46:31.00 ID:ti11h5EI
>>702
1000人の人質とって爆死すると予告した犯人が
別れた奥さんを差し出せば全員解放すると言ったら?

705 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:47:02.95 ID:vFzx2wV3
3.
行為者がその行為による受益者か否は嫌悪感を持つか否かのポイントになるだろう。
2の例を使うと、赤いボタンがAのガス室に設置されている場合、Aがそのボタンを押すのは道徳的に正義か?

706 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:47:11.52 ID:5W4GLx3c
>>702
近年の影響力のある生命倫理系の哲学者でピーター・シンガーってのが居るけど
そのひとはバリバリの功利主義者だよ。
てか結局落ちなかったなこのスレ・・・

707 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:47:23.42 ID:0bnqhwPL
>>701
「じゃあ君は、道徳的判断は「環境」によってさまざまに変わり得る、という
わけだね? じゃあ聞こうか。環境によって、また個々人の立場によって道徳
というものが変わり得るなら、みんなが「環境がちがっていたから」「自分
の立場が違うから」といいだしたら、普遍的な原理としての「道徳的立場」と
いうものが成り立つだろうか? また、文化の違いというのも同じだ。もちろん
異文化といものは尊重されなくてはならない、だが、ミヨネット号で起こった
ことを「文化の違い」に帰結させてしまったら、そもそも道徳的判断をしよう
というこの議論が成り立つだろうくか?

君の名前は? マイク? ありがとう、マイク」

708 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:51:18.39 ID:XbeF1EfG
>>704
絶対的な答えは出せないだろうね。
その時代の価値観や風潮に左右される物だと思うよ。

709 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 20:56:55.44 ID:0bnqhwPL
>>708
そもそもこういう授業は、自分に取っての価値観を考えるのが目的。
たとえば君が法務大臣で名前が小沢一郎でどんな超法規的措置も行えるとしたら、
その場合どうする? と考えてみればいい。

710 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 21:03:13.51 ID:hcHf6ABt
>>709
自殺

711 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 21:15:17.67 ID:ti11h5EI
>>708
自分の道徳観を他人任せにしてるように聞こえる

712 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 22:08:44.53 ID:2b9Gmu8x
この番組本当に面白いなぁ。
高校生のときにこれ見てたら衝撃だろうな…

でも、この番組を見て大学の文学部哲学科とかに
入っちゃったら一生を間違うことになるなwww


713 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 22:08:49.73 ID:13UCQ6T6
>>684
ありがとうございます!早速見ています
いい週末になりそうです

714 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 22:12:34.37 ID:3j9CGgy1
>>712
一生を間違うことになると思ってそこを敬遠すんなら
その高校生はそもそもそんな面白いと思ってないだろ

715 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:05:55.76 ID:XbeF1EfG
>>709
俺の価値観は基本的に功利主義だよ
でも誰もが納得する功利なんてないし人それぞれだろう。
特に命の価値なんて人それぞれなんだから絶対的な価値なんか出しようがない。

716 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:12:48.91 ID:hcHf6ABt
たとえば誰か一人の命と
引き換えに世界が救えるとして〜

717 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:34:47.22 ID:afiQWAJG
ほしゅ

718 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:37:20.77 ID:0bnqhwPL
>>716
「たとえ世界を救っても、たった一人の少女が涙を流したら何の意味が
あろう」(超人ロック)

719 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:39:58.26 ID:IeLBYpbl
昨日の四時組(宇宙、芸術、倫理)はいる?

720 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:40:23.25 ID:0bnqhwPL
>>715
だが、人は現実に人の生命をかけた判断をしなくてはならない。
それを、より妥当な判断にするために哲学というものはある。
ハーバードの連中が将来何になるとしても、この授業は有用だろう。
そして、それは君にとっても同じ。

721 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:46:47.70 ID:afiQWAJG
>>716
セーラーサターン>地球

722 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:47:25.04 ID:XbeF1EfG
>>720
民主主義が前提な世界では多数を納得させる理屈は有用だろうけど、それが自分の価値観にはなり得ないかな

723 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:52:46.54 ID:0bnqhwPL
>>722
いや、「多数を納得させる理屈」じゃないよ。「自分を納得させる理屈」だよ。
極端な話、全世界でたった一人(=自分)だけが納得する理屈であったとしても
それを形成していれば判断に迷うことはない。

え? それじゃカルトじゃねえか? そうだよ。だから教授も言ってただろ
「学ぶことにはリスクがある」と。

724 :NHK名無し講座:2010/04/24(土) 23:56:33.69 ID:hxtseHH8
なんで残してんだよwwwwww

725 :ジョン・ロックじゃないよ聖悠紀な:2010/04/24(土) 23:57:02.77 ID:0bnqhwPL
>>723
たとえば、>>718の「超人ロック」の思想は(これは確か、マンガの本編じゃ
なくてアニメかなんかのうたい文句だったと思うんだが)完璧なカントの思想だ。
彼は基本的にその思想に基づいて行動している。それが「超人」と呼ばれる理由
だろう。・・・まあ、結局ロックは少女も世界も救っちゃうんだけどね。

726 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:04:46.18 ID:/Ed0LmMm
超人ロックみたいに日本人の目にしてきた物語とかって無意識だけど
ベンサムの功利主義じゃなくてカントのほうが正解にされてきた気がする

727 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:14:23.07 ID:ojff+6Jj
[二]ハーバード白熱教室 第2回「命に値段をつけられるのか」 
4/25 (日) 1:05 〜 2:04 (59分)この時間帯の番組表
NHK教育1番組概要アメリカの名門ハーバード大学で、
最も人気の授業を初公開。政治哲学を教えるサンデル教授の「JUSTICE
(正義)」。今回のテーマは、「命に値段はつけられるのか」。
番組詳細アメリカの名門ハーバード大学で最も人気のある授業を初公開。
政治哲学を教えるサンデル教授の「JUSTICE(正義)」。
今回取り上げるのは「費用便益分析」。この理論によると、
「国民の喫煙により、政府が得をする」という結果になるというが…? 
そもそも人間の命に値段をつけることは可能なのか? 
高級な喜びと低級な喜びを区別することは可能なのか? 
授業ではシェイクスピアとアメリカで人気のテレビ番組を見比べる。

728 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:15:25.22 ID:2xE5sgpS
世界の中心で哲学を叫ぶサンデル教授

729 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:20:42.82 ID:OXpAdMJa
>>704
哲学の話を外れて、現実の話をすると、

昔、米国で1000人には遠く及ばない人数の人質を取った犯人が
「別れた妻に会わせろ」と要求した事件がありました。
この事件は、犯人の要求に応えることなく解決したのですが、
事件後、その犯人は、要求の目的が、「妻の目の前で人質を殺害(子供だった)
した後、妻も殺害して、自分も死ぬこと」だったと話しました。

この教訓から、現在、ちゃんと教育を受けた犯罪交渉人は、
人質交換の要求には応じません。

730 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:35:17.53 ID:PKHSzSU8
命に値段はつけられるかって
事故死で毎日何件もつけられてるじゃないか


731 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:44:22.42 ID:AoVnShR2
>>727乙です。
今日は見逃さない

732 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:44:58.64 ID:YuhQhAu6
>>726
思想を二分するもは問題あると思うけど、日本人は確実に定言的な判断の
方を好むね。会津藩の「ならぬことはならぬ」だね。まあ、これは儒教倫理
だけど。というか、たぶん西洋でも「神の名のもとに」定言的なことが
道徳的真理だとされてきたはず。それを集大成したのがカントで、それに
対するカウンターとして功利主義が出てきた・・・というのじゃなかった
かな? >教えてエロい人

そして、たぶん今回の一連の授業の意図は「功利主義に傾きすぎた」現代
の思想に対して疑問をなげかける、というものだと思う。
「人殺しはどんな時にもダメだ」という意見に、教室の学生も、そして
このスレの連中も「頭が固い」と一様に批判的だったのを見るとね。

733 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:46:13.75 ID:T1Me0VyJ
よっすぃー可愛いな
あの髪型さえどうにかしてくれれば天才的に可愛いのに

734 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:46:15.03 ID:3avrKkbB
珍しく教育の実況が勢いづくな

735 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:47:25.64 ID:JcB27kMV
さだまさしも見たいなぁ

736 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:48:14.91 ID:JzJrkRPr
可愛いな

737 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:52:23.39 ID:0daBGKkr
録画セット!

738 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:53:36.79 ID:1LMjW/fY
スレ残ってるw

739 :732:2010/04/25(日) 00:55:04.66 ID:YuhQhAu6
補足しておけば、カントは何も「神様がそう言ってるから」とは言ってない。
近代人にそれじゃ説得力はないから「神様がそう言わなくても道徳は確立
できる」ということを集大成した。
「○○の場合は殺人は良くない」だが「○○の場合は人を殺してもよい」
とは言ってはいけない。「殺人は良くない」という「判断が正しい」という
のが「定言的な」判断だ。だからあの「頭が固い」と言われてた黒人の
方が、以前は主流だったんだよ。

それが確実に「条件をつけて現実に則して判断しなくてはいけない」という
のが主流になってる。それは一見正しいように見える。だが、本当に正しい
のか? 「アメリカよい国強い国」という利己的な考えから正当化を行って
いるだけではないのか? という疑問を投げかけようというわけだ。

740 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:55:39.05 ID:Y+Fgywyf
>>734
平日の夕方以外では珍しいか

741 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:56:32.81 ID:Y+Fgywyf
>>738
スコラスレとハーバードスレと汎用スレが並走w

742 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 00:59:04.44 ID:Oy+GyMzT
今夜は録画しておくかな

743 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:02:41.32 ID:eaYTUrOs
どこかの政治家が言っていた人間死んだらゴミが一番本当な気がするわ……。

744 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:03:21.66 ID:5cWCP4QL
何でもう2いってんだ?

745 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:03:27.21 ID:aaoj3bm3
4月24日(土)午前1時15分(金曜深夜)
第1回「殺人に正義はあるか」
4月25日(日)午前1時05分(土曜深夜)←今回
第2回「命に値段をつけられるのか」
4月25日(日)午前2時04分(土曜深夜)←今回
第3回「“富”は誰のもの?」
4月25日(日)午後6時00分(日曜夕方)
第4回「この土地は誰のもの?」

746 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:04:15.25 ID:Qoi7VXJ+
((o(´∀`)o))ワクワク

747 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:04:59.41 ID:hMgmAVAt
功利主義では被害者無き犯罪は犯罪ではないとするらしいが、被害者無き犯罪として麻薬や賭博や売春などが挙げられているが、これも功利をどのように考えるかで被害者無き犯罪を犯罪であると定義できる。

748 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:02.55 ID:EmJdpUuH
はっじまるよ〜

749 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:03.97 ID:MJMESwu9
こんな夜中に真剣ハーバードしゃべり場やるのか

750 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:05.38 ID:UnwUNItD
hjmt

751 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:09.17 ID:AoVnShR2
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

752 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:18.92 ID:vRQZwENx
みたことないけどおもろい?

753 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:20.51 ID:j+WQr8rv
今日もおっぱいでるかな〜

754 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:25.93 ID:Y+Fgywyf
ERっぽいBGMキター!

755 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:28.39 ID:JcB27kMV
 奇 跡 の カ ー ニ バ ル 開 幕 だ

756 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:30.74 ID:0daBGKkr
みんな、集中して見よう!
実況する余裕はないぞ!


757 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:33.38 ID:hMgmAVAt
ハジマタ

758 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:36.32 ID:MJMESwu9
わたしたち って誰だよ!!??

759 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:42.64 ID:EmJdpUuH
しゃべりばより聞いてられるな

760 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:45.26 ID:tRzNvPMr
はじまたー

761 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:48.25 ID:7SDail+6
ハーバー丼禁止

762 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:51.65 ID:1LMjW/fY
母校キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!


763 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:58.55 ID:ZnxM4KiS
始まったぁー!

764 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:05:58.49 ID:ppil6O0K
これ、昨日のスレが残ってるの?

765 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:03.24 ID:h9e+3YPx
キタ−

766 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:05.18 ID:hMgmAVAt
マック使ってる奴多いな

767 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:12.96 ID:Y+Fgywyf
>>747
愚行権も制限できることになるのか

768 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:19.44 ID:YuhQhAu6
>>752

所見で実況はむずかしいぞ。
ここの連中は再見が多いから。


769 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:34.45 ID:vRQZwENx
12回か
じゃさいなら

770 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:35.54 ID:BREzrP4W
↓ジャスティス!って言いたくなる

771 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:45.91 ID:MJMESwu9
中二病の極限、実況スレには中二心をくすぐられたやつらが大集合する番組だ

772 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:47.45 ID:vOi3Das5
今日も来たお

773 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:47.78 ID:eaYTUrOs
正義自体が一番あやふやな気がするがw

774 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:48.20 ID:Qoi7VXJ+
Janperson, For Justice!

775 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:56.23 ID:EmJdpUuH
ここって若い人が多いのけ?

776 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:57.61 ID:j+WQr8rv
>>756
実況しながら見て
録画したものを後からじっくり見るが正解

777 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:06:58.70 ID:cVL+DI0n
関東学院大でも卒業できるコロンビア大
鳩山でも博士号が取れるスタンフォード大


アメリカの大学ってレベル低すぎだろwwwww

778 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:01.05 ID:whdrw4X3
始まってた

779 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:07.28 ID:inp4zX+n
面白そうだな

780 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:10.54 ID:y/EFGqTn
12回って今で何回め?

781 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:12.93 ID:Wv0EBZNq
1回目の再放送もう無い?

782 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:14.71 ID:YuhQhAu6
>>770
むしろ「いましろたかし」思い出すわ

783 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:15.25 ID:ppil6O0K
ジャスティスと言えばシルク

784 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:16.38 ID:7SDail+6
プーチン似の教授に正義を語られても…

785 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:22.95 ID:MJMESwu9
便寒

786 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:29.61 ID:dyFWdp+G
今寝てる奴いなかった?

787 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:30.00 ID:xUDipzVY
あれ! 一日間違えた!
今日が第一回だと思って録画スタンバイしたのに!

788 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:33.62 ID:g8PT1rIE
天才すぎるだろ

789 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:42.95 ID:wiGXMqnV
なんという天才

790 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:49.70 ID:YuhQhAu6
>>773
だから、、それを考える授業だよ

791 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:50.96 ID:AoVnShR2
この話をかいつまんで父にしたら
船の上のことは船長の責任だから
船長は裁かれるって

792 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:07:53.61 ID:eaYTUrOs
これってキリスト教と切り離して考えてるの?

793 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:03.84 ID:cVL+DI0n
>>758
俺たちってことだよ。あれ?君ハーバードじゃないの?
悪いがハーバード以外のカス大生は帰ってくれないか。

794 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:13.19 ID:MJMESwu9
氷主義ってなんすか
「ウイスキーはロックで」って人のことっすか

795 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:24.08 ID:lOE98nGY
難しい議論はプロに任して
俺たちはそのエッセンスと結論だけわかればいいんじゃね

796 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:25.99 ID:5cWCP4QL
>>784
力こそ正義だな

797 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:32.28 ID:vRQZwENx
宗教みたいだな

798 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:33.92 ID:8sB/ogqo
間に合った、今日もよろしく ノシ

799 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:42.98 ID:lD/2LAia
出遅れたぜ
思わず勃起しそうなシーンあった?

800 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:46.05 ID:nSbyI5L7
これHLで録ったら
BD-R一枚に全12回収まるんだけど
二ヶ国語にならないんだよな・・・

801 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:45.86 ID:UnwUNItD
功利主義についてか

802 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:49.23 ID:/f6k7VQM
ベンサムの遺体
死後ベンサムの遺体は、彼が遺言書で要求した通り、保存され、ユニヴァーシティ・カレッジで木製の棚に保管された。
これは"オート・アイコン"と呼ばれる。それは公的な行事の際、倉庫から時折持ち出された。
保存の過程で頭部は深刻な損傷を受けたので、頭部だけは蝋でできたレプリカである。
本物の頭部も同じ棚に長年展示されていたが、たびたび学生のいたずらの標的にされ、
事あるごとに盗まれたので、現在では厳重にしまい込まれている。

803 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:54.29 ID:UEW7rk1I
>>777
進次郎は卒業してないし
鳩山は普通に頭いいだろ

804 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:08:55.16 ID:4zxVABCr
苦痛より幸福が上回ればいい
今日のオーシャンズのホテル審査のじいさんだな

805 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:02.65 ID:1LMjW/fY
レイサム賢いんだな

806 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:04.10 ID:eaYTUrOs
>>790
人間様は何考えたって……w

807 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:07.77 ID:7SDail+6
>>794
キグナス氷河の事だよ

808 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:09.41 ID:YuhQhAu6
>>792
カント以後の哲学は、神様なしでも成り立つようになってる
影響は免れないだろうが・・・

809 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:13.28 ID:xUDipzVY
>>795
結論だけじゃなくて
そもそもの理念が分からないと

810 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:17.00 ID:cVL+DI0n
結局屁理屈並べてしたり顔になる文系の馬鹿授業じゃんw

811 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:22.87 ID:lD/2LAia
ベンサムって勉三さんの語源なんだぜ?知ってた?

812 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:23.24 ID:haMf+h/h
>>798
よろしく

813 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:24.15 ID:MJMESwu9
紅葉を最大化すると、山村美紗の2時間サスペンスになります

814 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:44.74 ID:UEW7rk1I
>>802
自分の体なんて残すもんじゃないよね

815 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:09:49.81 ID:1LMjW/fY
リンゴ使い多いな

816 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:03.69 ID:vRQZwENx
こうやって洗脳していくのか

817 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:18.11 ID:lD/2LAia
くぅ、つまらんな
俺は死んだ方がいい

818 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:20.27 ID:4ytoURAa
あほっぽい顔してるアジア系は日本人かな?

819 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:27.00 ID:/Ed0LmMm
だんなが居間のソファで寝てるからテレビつけられん...
実況参加したかったが、皆楽しんでくれ...

820 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:35.77 ID:j+WQr8rv
>>813
oh……

821 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:35.81 ID:bCwwYCpS
>>719
ノシ
ラクダキャラバンのドキュメンタリー見てさっき来た

822 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:36.37 ID:YuhQhAu6
>>816
どう洗脳されるんだよ
この教授は、絶対に自分の考えを押しつけないぞ

823 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:42.19 ID:cVL+DI0n
>>800
レコーダーにもよるが音声だけ設定かえればいいじゃない。

824 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:52.10 ID:aaoj3bm3
>>780
>>745
第2回

825 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:56.33 ID:xUDipzVY
>>819
なんで起こしてくれなかったんだよ、と
あとで言われたり

826 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:57.01 ID:1LMjW/fY
なんだってー

827 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:10:57.46 ID:i9ZYdtOb
日本語ではフィリップ・モリスって言った?

828 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:00.28 ID:lD/2LAia
>>818
ほとんどは韓国や中国のエリート留学生だよ
日本人留学生はほんと少ないらしい

829 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:02.55 ID:MJMESwu9
>>802
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/a/a3/Jeremy_Bentham.jpg/450px-Jeremy_Bentham.jpg

案外かわいいw

830 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:02.79 ID:7SDail+6
>>817
はええよw
もうちょい聞けw

831 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:18.01 ID:tRks8DSh
>>816 
洗脳とマインドコントロールの違いもわからないバカか

832 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:18.73 ID:YuhQhAu6
>>817
10分がんばれ
具体的になるとおもしろいぞ

833 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:32.85 ID:FVc7+cZ7
いかに日本の教育がクソかわかる番組。

日本じゃ学生は寝てるし、教授もやる気なし。



834 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:41.85 ID:lD/2LAia
おいおい、喫煙自体が本人にもたらす効用(と不効用)を抜かすなよ

835 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:41.84 ID:7PMV+IOB
費用便益分析すると、福祉なんてなくなるぜ。
福祉を必要とする人は、絶対少数だもん。

836 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:43.75 ID:ZnxM4KiS
早死が良いんですね。

837 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:43.90 ID:hMgmAVAt
早期死亡による便益とかwww


838 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:44.30 ID:WGteLjjO
困難常識的なことを驚きの発見のように言われても

839 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:44.50 ID:whdrw4X3
これはwwタバコ会社叩かれるだろw

840 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:46.68 ID:UnwUNItD
政府がタバコを禁止しないワケだ

841 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:57.86 ID:cVL+DI0n
>>803
卒業どころかきっちり修士号までとってるぞ。
あと鳩山が頭いいってwww

842 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:58.93 ID:ppil6O0K
タバコ会社の調査って時点で眉唾

843 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:11:59.17 ID:4zxVABCr
効用の最大化って、こういう現実的思考の「根幹」だよね
細かい要素はこういう処で別途調べて、どう考えるか?という

844 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:01.70 ID:IqjpKvpk
この会社アホだろう。

845 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:05.50 ID:wiGXMqnV
ブラックだなw

846 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:08.29 ID:7SDail+6
早期死亡が便益ってのもひどいなw
それは正義なん?w

847 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:10.98 ID:FVc7+cZ7
>>816
よう、アホ

848 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:17.07 ID:oHXWfXYc
いくらでも操作できそう

849 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:19.57 ID:+jr/1spO
日本で歓迎されそう

850 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:25.45 ID:vRQZwENx
洗脳されすぎだろ

851 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:26.31 ID:u0gh+TWC
うお、出遅れた

852 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:27.70 ID:0BQV/QGL
正義論の人たちはいろいろとベンサムを攻撃するけど
結局、ベンサムが最もマシなことが分かるだけだ
ということをサンデルは身をもって証明する

853 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:30.83 ID:/f6k7VQM
>>829
いやだよ、おまえさん。
こんな怖いもの・・・夜な夜な徘徊してくるよ。

854 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:31.24 ID:lD/2LAia
>>835
ちゃうちゃう、それは費用便益分析の一面的な理解
福祉を受給する人の効用も計算に入れないとダメなんだよ

855 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:32.63 ID:/wkL7u0g
日本も老人に喫煙を奨励しよう

856 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:36.96 ID:g8PT1rIE
日本みたいに最先端の高額医療をほどこして過剰ぎみに延命を施そうとする国は逆に医療費がかさみそう

857 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:40.76 ID:3avrKkbB
>>846
今の日本を見れば明らかに便益だろ

858 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:42.18 ID:lOE98nGY
>>833
ハーバードの学生もあやしいぞ

859 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:44.25 ID:LTlxGXcR
ある意味正しいけどなw

860 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:48.53 ID:85iyyVZw
人が沢山死ねば年金代が浮いて得という発想はなかったわ

861 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:49.61 ID:eaYTUrOs
すべてはお金ですw

862 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:50.05 ID:ACn8fTtG
ゼニだけで計算するんなら

覚せい剤売買したほうが便益高いわな


863 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:52.23 ID:cVL+DI0n
>>805
1アウトでランナーが残ってるのにキャッチした外野フライスタンドに投げ入れたのも
何か深い考えがあったからに違いない。

864 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:53.09 ID:hMgmAVAt
早期死亡による便益はあるだろうが、本人は早死にはしたくないのでマイナス便益となる
そして命の便益はプライスレスなのでその時点で功利主義は万人を納得させるツールとしては働かない

865 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:12:57.59 ID:AoVnShR2
>>803
ルーピーって言われてるよねw
お勉強はできるのかもしれないけど
総理をやっていい器の人間or金星人じゃなかった

866 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:05.18 ID:haMf+h/h
>>842
それはお互い様だよ
嘘ばっかだよ、禁煙派話や調査は

867 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:08.30 ID:LTlxGXcR
日本は無駄に長生きしすぎなんだよな

868 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:09.72 ID:MJMESwu9
便液って、嫌な液だな

869 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:12.01 ID:7SDail+6
おい、便液とか食事中に止めろよ

870 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:12.49 ID:+jr/1spO
>>852
なんかそんな気がしてきた。中高生の時とは違って

871 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:19.66 ID:p9rQAzhh
てst

872 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:20.34 ID:vcUDE+tT
早死で+ってまじかよ
早死する奴が稼ぐ税金は?

873 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:22.22 ID:lD/2LAia
ライオネル・ロビンズ以降の厚生経済学の革命には触れるのかな
ベンサムと同じイギリス人だし

874 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:22.88 ID:j+WQr8rv
やずやとどっちがブラックか

875 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:22.78 ID:g8PT1rIE
>>864
でもたばこを吸ってるのは本人の意思じゃんよ

876 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:25.24 ID:BREzrP4W
フォードか。

877 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:29.50 ID:vRQZwENx
ガガガガガしゃべりまくって
選択肢を与えない

878 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:36.18 ID:EVxpqHI4
泉ピント

879 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:37.05 ID:km07eCPi
これってアメリカの大学?

880 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:45.87 ID:1LMjW/fY
またトヨタ叩きか!

881 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:48.70 ID:UnwUNItD
ピントってこれか
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Ford_Pinto.jpg/250px-Ford_Pinto.jpg

882 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:52.57 ID:cVL+DI0n
>>807
ブラックキグナス乙

883 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:13:57.59 ID:IqjpKvpk
TOYOTAキター

884 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:02.04 ID:ZnxM4KiS
>>872
働いて引退直後に死ぬ奴が多くなるって事ですかね。

885 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:02.36 ID:sE41u42M
>>841
Ph.D.

886 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:02.49 ID:xUDipzVY
>>870
次の回の冒頭を聞き逃してはいけないのだ

887 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:04.99 ID:OZJDwBYN
ハゲの癖に偉そうだな

888 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:16.90 ID:NO4HwzQL
>>841
鳩山は頭いいよ

889 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:22.81 ID:ACn8fTtG
ゼロ戦に防御板をつけなかったのも費用便益分析かな

890 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:26.36 ID:ZlBZenIJ
>>872
稼げなくなった頃に死ぬのならちょうどいいだろ

891 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:27.19 ID:4zxVABCr
二日目



価値は

喫煙の分析で命の価値以外に欠落しているものとしては
煙草は血流を鈍らせるから、それによる思考力の低下等と
それからくる企業収益などの低下、といった問題だな

花粉症で労働効率が1割落ちて何億減る、ってのはやるのにさっきのはそれがない

892 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:35.83 ID:+jr/1spO
>>886
また揺さぶられるのか。楽しみにしてるw

893 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:41.44 ID:eaYTUrOs
数学は冷徹だのうw

894 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:43.71 ID:cVL+DI0n
>>822
洗脳する奴って相手に選択肢を与えるフリがうまいんだぜ?

895 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:14:53.54 ID:MJMESwu9
さっそく中二病患者が大量に湧いてきたな、さすが真剣ハーバードしゃべり場だ

896 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:02.42 ID:inp4zX+n
うわ

897 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:02.57 ID:YuhQhAu6
おおおお
哲学科出身で、国語偏差値84のおれも、さすがに初見で実況しながらはキツイ・・・

898 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:02.55 ID:ppil6O0K
命の値段が赤紙一枚だったので
ゼロ戦の燃料タンクは簡単に穴があきました

899 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:03.71 ID:WOl3Ag4h
アメリカすげーなw
こんな計算すんのw

900 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:05.12 ID:UnwUNItD
血も涙もない計算w

901 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:07.40 ID:4zxVABCr
旧日本軍の航空機ですね、分かります

結局コレが出来てなかったんだよなー。人は生えてこねーよ、特に有能なパイロット
ソ連だって有能な兵士は畑でとれねえ

902 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:09.15 ID:IqjpKvpk
がめついアメ公が20万ドルで満足する訳無かろうが。

903 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:10.57 ID:wiGXMqnV
すくねえw

904 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:11.95 ID:WlA6SNBN
トヨタか

905 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:15.35 ID:lD/2LAia
>>888
勉強は出来るけど実際はブレーンの意見ばかり聞いてるから意味ない
たまに報ステにも出る寺島実郎っていうアホが普天間問題を炎上させた
社民や党内左派の横槍だけじゃないぜ

906 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:18.12 ID:P/NYQf6o
えええええ

907 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:22.86 ID:j+WQr8rv
>>888
×頭いい
○勉強は出来る


908 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:26.00 ID:OZJDwBYN
こんなんどこでもやってるわな

909 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:26.77 ID:LTlxGXcR
>>894
実は逃げ場が無い選択肢だったりw

910 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:28.35 ID:7SDail+6
700ドルって言うのは中古車価格か?

911 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:36.42 ID:g8PT1rIE
そりゃ切れるわな

912 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:38.18 ID:lOE98nGY
どこの自動車会社だよ

913 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:38.67 ID:/f6k7VQM
政治は難しいだろうな。最善の政治なんて答えが出ない。
今の与党と野党だって、獲得投票数なら大差ない。

914 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:43.22 ID:0BQV/QGL
>>899
ベトナム戦争でベトコン1人を殺すコストも計算したよ

915 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:44.43 ID:gF529JsX
信用は無視か

916 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:54.28 ID:rEkereAd
いや 数値化すんなよ

917 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:56.25 ID:idLgqwly
安い車なんだから仕方ない

918 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:56.37 ID:whdrw4X3
表に出ると酷い例だけど実際に行われていることだよね
安全基準にどれだけ費用をかけれるかって問題はどこにでもある

919 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:15:57.89 ID:+jr/1spO
キリスト教の費用分析して欲しい

920 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:06.35 ID:MJMESwu9
むちむち

921 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:09.17 ID:cVL+DI0n
>>833
そりゃお前の行ってる大学のレベルが低いだけだ。

アメリカ様の授業はありがたやあり方や

でその一方で何かを落とさなきゃ気が済まないとかw

922 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:09.59 ID:1LMjW/fY
ここで手が挙がるんだよなあ

923 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:19.50 ID:LTlxGXcR
>>914
さすがは市場経済主義の首長国だなw

924 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:23.40 ID:vRQZwENx
やっぱ方向性を操作してるな

925 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:25.95 ID:oHXWfXYc
弁護できねぇ

926 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:28.63 ID:lD/2LAia
おっぱいとおまんこの分だけ、女の命は男よりも尊い

927 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:28.94 ID:rtY2iFfu
>>864
だから最初に費用便益双方に命が入ってる人食い事件が例出されてる


928 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:33.75 ID:7SDail+6
>>914
よく訓練されたベトコンと逃げるベトコンの値段は一緒か?

929 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:36.80 ID:ZlBZenIJ
>>913
難しいだろうが、現状、国益を最優先してるように見えないのがなんとも

930 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:39.50 ID:WlA6SNBN
マーカスマダー?

931 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:39.62 ID:FVc7+cZ7
>>865
アメ公と一緒になって総理を叩く馬鹿発見

おまえ、財務大臣の居眠り会見叩いてたクチだろ。
日本人は外国人の権威に弱い。

932 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:41.32 ID:OZJDwBYN
明確でないものを計算させようとする人間は話が通じない

933 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:41.84 ID:85iyyVZw
他人の命より自分の金が大事・・
倫理的にはあまり良くないわな

934 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:43.54 ID:idLgqwly
愛してても愛してなくても
いつかは死ぬんだけどな

935 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:47.35 ID:ZnxM4KiS
国とか企業内だけの帳簿でしたね。

936 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:49.72 ID:gvImL89Q
安い、って言っただろ?

937 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:53.27 ID:Y9LLsP6w
先生は最後まで生徒の名前と意見を覚えてんだよなあ

938 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:16:53.56 ID:0BQV/QGL
ジュリア、君は倫理学専攻にしては、・・・グラマーすぎる

939 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:03.89 ID:4zxVABCr
コーヒー火傷で何億ドルとかいう話あるのにナメすぎだろw
というツッコミはないのかな


940 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:03.95 ID:g8PT1rIE
自動車会社の過ちは、命の値段が定価であると考えた事じゃないの?
けっきょく切れた陪審員に巨額の和解金を払わされたわけだし

941 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:04.70 ID:YuhQhAu6
おお
ジュリア
おれの意見と同じだ



つきあってくれ

942 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:07.35 ID:65BBgYye
後ろの学生がガムをくちゅくちゅ

943 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:07.49 ID:1LMjW/fY
インフレwww

944 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:06.60 ID:0D0r6Jzi
昨日に続き眼鏡のエロい姉ちゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

945 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:08.51 ID:Qoi7VXJ+
HAHAHA

946 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:08.77 ID:xUDipzVY
>>922
そうなんだよね。
10代のはじめからクラスで討論とか学んでるんだろうしね。

947 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:09.21 ID:ppil6O0K
この女は保険や賠償を否定するのか

948 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:09.25 ID:+jr/1spO
wwwwww

949 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:09.11 ID:K2obUSDZ
インフレw


950 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:11.19 ID:inp4zX+n
インフレw

951 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:12.25 ID:p9rQAzhh
インフレwwww

952 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:12.44 ID:bCwwYCpS
それを言い出すと何も話し合えないよなあ…

953 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:14.29 ID:gvImL89Q
HAHAHAHA

954 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:17.87 ID:whdrw4X3
wwwww

955 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:18.55 ID:85iyyVZw
そういう問題じゃねえだろwwwwwww

956 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:19.26 ID:GVvxH38b
アメリカンジョークw

957 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:25.92 ID:LTlxGXcR
受けてるw

958 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:26.87 ID:7SDail+6
>>938
倫理が乱れるな

959 :俺だけのボブ ◆Bob.DcWzhs :2010/04/25(日) 01:17:27.19 ID:DSjDe/QJ
HAHAHAHAHAHAHA

960 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:28.03 ID:nSbyI5L7
>>823
なんか無理っぽい
DRというかTSでとればいいんだけど
愚痴、書いちゃってゴメンね

961 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:30.69 ID:EmJdpUuH
中国人だらけ・・・・

962 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:33.25 ID:wiGXMqnV
10倍も上がってるのかw

963 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:35.54 ID:UnwUNItD
メリケン そういう問題かよw

964 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:38.67 ID:tRks8DSh
>>931
 アメリカが叩く前から叩いてた奴多いだろ

965 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:39.10 ID:j+WQr8rv
2億強?

966 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:39.68 ID:1LMjW/fY
インテリジョークは難しいw

967 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:39.84 ID:FVc7+cZ7
>>921
東大でも駄目だよ。日本は全然駄目。

968 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:41.82 ID:ACn8fTtG
人命は地球より重いと判断して

テロ犯人を釈放した首相の判断も費用便益分析ですかね

969 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:46.49 ID:lD/2LAia
インフレってのは一般物価の上昇だから結論は変わらんよ

970 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:47.05 ID:+jr/1spO
>>946
youtubeでの顔さらしも結構平気かどうかと、似てる気がする

971 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:47.95 ID:zpuM++t4
すげえユーモアw

972 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:52.89 ID:cVL+DI0n
>>888
>>885
お前らってアイツがリアルに頭悪いことすら見抜けないのか。
この番組みるだけむだじゃね?

973 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:17:59.61 ID:pKV7y9WH
賠償金も考慮せにゃ

974 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:01.98 ID:/f6k7VQM
良い答えだ。インフレは正しい。
通貨価値の極端な格差が現状だ。

975 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:03.07 ID:rtY2iFfu
>>923
計算もしないで片っ端から殺したらいいわけだ

976 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:07.38 ID:K2obUSDZ
ボーイテクは、ジュリアの敵

977 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:08.09 ID:7SDail+6
天パだな

978 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:13.44 ID:IqjpKvpk
数字で表すのは日本人の方が納得しそう。

979 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:15.33 ID:eaYTUrOs
秩序がある社会の中でだけの話だよなあ<命の値段

980 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:18.55 ID:ZSFuU8Vi
ぶっちゃけ昨日の方が白熱した

981 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:20.75 ID:ZlBZenIJ
>>952
そこからいろんな考え方をぶつけ合うんだろ。
一つ結論が導き出せるようじゃ駄目なわけさ

982 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:30.38 ID:OZJDwBYN
数字にできるかどうかじゃなくて
しなければならないかどうかでは

983 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:35.10 ID:AoVnShR2
>>931
日本の国益を考えない屑なんていらないんだよ
何が外国の意見だよ。笑かすな

984 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:36.89 ID:4zxVABCr
>>918
「命の価値」という曖昧な基準を抜きにすれば
死亡事故が多発すれば「欠陥がある」と判定されなくても
宗教的・心理的影響=迷信=あの会社の車やべーだろ

結局、風評被害というものがあるんだからそれ考慮してねえよな

985 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:40.41 ID:GVvxH38b
今の時代だとインターネットとかあるからこうゆうやり取りが得意な人とか多そうだな

986 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:41.42 ID:lD/2LAia
凄い髪型だな
自分で切ってるのか?

987 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:41.79 ID:FVc7+cZ7
>>964
外国が叩いたから盛り上がったんだよ。
初め日本のメディアは取り上げなかった。

988 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:45.43 ID:K2obUSDZ
このインド人理性的すぎるだろ

989 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:49.40 ID:YuhQhAu6
>>980
イントロだからね、面白くはじめた


990 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:18:54.66 ID:ZnxM4KiS
割引率と乗数効果です。

991 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:01.25 ID:g8PT1rIE
さすがウィーズリー

992 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:01.97 ID:lOE98nGY
?さすがハーバードの学生の言う事は意味が分からない

993 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:04.82 ID:rEkereAd
やるな インド人

994 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:05.81 ID:0BQV/QGL
正攻法だな
経済のための経済に経済は帰着するのだ

995 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:08.68 ID:xUDipzVY
>>970
でも有名人とかはマジでけっこう日本好きなんだよね
飛びかかって来たりしないから

996 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:10.30 ID:WOl3Ag4h
黒人はインテリ役か

997 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:11.27 ID:IqjpKvpk
ラウル・クルーゼさんか。

998 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:12.96 ID:+jr/1spO
>>982
同意。人それぞれ、場合場合とか考えると
行き当たりばったりで、こういう考え構築できないね

999 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:17.43 ID:cVL+DI0n
>>967
物を知らんで一塊にダメ出しとかお前が頭悪いだけだろ。

1000 :NHK名無し講座:2010/04/25(日) 01:19:34.24 ID:p9rQAzhh
>>983
あいつらにとっては
日本は日本人だけのものじゃないらしいからなwww

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